188. *2006/09/05 03:42
[ответить]
Браво!Жаль, что сие похвальное "нравоучение" ограничено возрастом, полом и жанром - ведь число обремененных здравомыслием "зрелых" авторов(на этом сайте)так же не поражает изобилием:) Сущая беда (на мой взгляд) с поэтессами:)
187. * (lotto@mail.ru) 2006/09/01 16:08
[ответить]
Dikij
>А Вы рисунки критикуете??
Рисунки - нет. Я, конечно, гений, но далеко не во всех областях. ;)
186. Масяня2006/08/31 09:50
[ответить]
>>183.Злобный Ых
>Масяня
>Можно, можно. Но чем больше просят, тем сильнее я кусаюсь. ;)
Так это даже хорошооо, я к критике положительно отношусь;-) Буду благодарна за разбор по кирпичикам:))
184. * (Kerver@yandex.ru) 2006/08/30 23:40
[ответить]
А Вы рисунки критикуете?? А много рисунков, картинок? А если пригласить?.. :))) (ХорошЫй критик - как Читатель - на вес золота он!)
183. (lotto@mail.ru) 2006/08/30 19:35
[ответить]
Масяня
Можно, можно. Но чем больше просят, тем сильнее я кусаюсь. ;)
Dikij
Спасибо за комплимент. ;)
182. Масяня2006/08/30 14:54
[ответить]
И меня, меня любимую, можно будет раскритиковать?? В ноябре где-то, все равно, еще ниче толком не нацарапано...
181. (djasra666@mail.ru) 2006/08/30 13:33
[ответить]
>>178.Злобный Ых
>Марина
>Вы представляете себе, КАК будет критиковать судья, раздраженный низким уровнем рассказов на конкурсе? Не-а, не представляете.
Ага, не представляю... Но, видимо, очень зверски =)
>Так что я вас пожалею. ;)
Пасиба =)
>В ноябре позовите, я от конкурсов уже отойду...
Обязательно. Даже не надейтесь, что я забуду! ;)
180. * (Kerver@yandex.ru) 2006/08/29 22:12
[ответить]
КритикЪ, а Вы - хороший критик! (Но ми тута ысчо.) Я даже оценил этот текст хорошо... хоть и короток он. Желаю удачи. :)))
179. * (sivitsky@yahoo.com) 2006/08/29 20:49
[ответить]
Хорошая статья.
178. (lotto@mail.ru) 2006/08/29 19:23
[ответить]
Ой, а я и забыл, что у меня еще и здесь гостевая есть...
Семен
> А если после этого человек возьмёт пистолет и громыхнёт залпом по комнате
Ну, зачем же по комнате? Можно по банкам в лесу. Или с парашютом - тоже, говорят, стресс снимает хорошо. ;)
Марина
> хочется Вас, как первого критика, которого я нашла на этом сайте, попросить - если у вас будет время и хоть капля желания, покритикуйте меня, а?
Вы представляете себе, КАК будет критиковать судья, раздраженный низким уровнем рассказов на конкурсе? Не-а, не представляете. Так что я вас пожалею. ;) В ноябре позовите, я от конкурсов уже отойду...
177. * (djasra666@mail.ru) 2006/08/29 14:57
[ответить]
"Ты еще здесь? Тебя не раскатал в виртуальную лепешку могучий пресс коммерческого книгоиздания? У тебя еще не пропало желание изображать из себя гиганта литературной мысли? Тяжелый случай. Ты либо гений, либо отъявленный графоман."
Графоман, однозначно =)))
Ну что я могу с собой поделать, если графоманство доставляет мне удовольствие? =) Подумаешь, неправдоподобно... Подумаешь, совсем нечитаемо... Подумаешь... Подумаешь-подумаешь, и снова садишься писать... Холодный душ - это, конечно, хорошо, да только не помогает, когда всю эту хрень, что нарисуется в фантазии, хоцца перенести на бумагу (как вариант, в компьютер). Тогда уже все равно становится - читает это кто-нить, не читает... А здесь я решила разместить одно из своих "творений" просто из любопытства... Хотя пока что оно что-то не удовлетворяется. Из чего я делаю вывод, что все хуже, чем я предполагала... Но все же хочется Вас, как первого критика, которого я нашла на этом сайте, попросить - если у вас будет время и хоть капля желания, покритикуйте меня, а? А то как-то самой ошибок, даже явных, не видно, как ни смотри (а их наверняка полно), а сестра и двоюродный брат не будут так откровенны на счет них, как критик, тем более, такой строгий и острый на язык... Даже если после Вашей критики мне захочется удалить все отсюда, разрегистрироваться с этого сайта, придя домой, сжечь все свои тетрадки вместе с ящиком стола, где они лежат, и послать нафиг свою фантазию, я все равно буду рада ее (критику) услышать =)
176. * (cumarik@atnet.ru) 2006/08/18 02:11
[ответить]
Прямог та ки набросились аж прям слов нету,
На корню губите вы здоровую идею писать.
А если после этого человек возьмёт пистолет и громыхнёт залпом по комнате. Надо не так зверски всё таки не на приёме в институт.
А идея вообще хорошая.
Я пишу отвратительно но буду и дальше, может из дури получиться что.
С уважением.
175. Масяня2006/08/15 15:41
[ответить]
Уууу... стр-р-рашный, злой, *по-слогам* кри-тик. Наверно прав мой соаффтор, примерно тоже и гороворит:((
174. * (elena_v@po4ta.com) 2006/05/03 00:08
[ответить]
Привет!
Соскулилась очень :)
А здесь, как всегда, не скучно ;)
173. (lotto@mail.ru) 2006/05/02 18:06
[ответить]
хех
Неверный вывод. Надо не бросать писать, а начинать писать по-новому. Правильно. ;)
172. хех2006/05/01 20:25
[ответить]
Вот спасибо! Больше не пишу :)
171. (bookworm1@yandex.ru) 2006/03/21 20:48
[ответить]
>>166.Злобный Ых
>BookWorm
>
>> Что приводит меня к вопросу - а зачем я пишу? Зачем эта чистой воды графомания?
А просто очень хочется !А почему - до сих пор понятия не имею.При всем при том трезво оцениваю свои скромные способности.
>Самое опасное для человека - это скрытые мотивы, о которых он не отдает себе отчет. То, что вы поставили перед собой этот вопрос - уже здорово. Осталось найти ответ - и одной проблемой в жизни будет меньше. :)
Если вы все так просто было...
С уважением,
BookWorm
170. (momagic@mail.ru) 2006/02/14 11:54
[ответить]
>>169.Злобный Ых
>Тоже подход. Хотя я лично полагаю, что нравиться нужно как можно большему числу людей. Всем, разумеется, не понравишься, но интересно стремиться как раз к недостижимым целям, нес'па? :)
Кто бы спорил... :-))
169. (lotto@mail.ru) 2006/02/13 18:27
[ответить]
Сергей
> я знаю, что издают книги явно хуже, чем мои.
Не вопрос. От некоторых книг и авторов я просто за голову берусь - как можно издать ТАКОЕ? Ну, люди деньги зарабатывают...
> А вообще - если есть хоть один человек, которому твои произведения нравятся, значит писал не зря. Не так ли?
Тоже подход. Хотя я лично полагаю, что нравиться нужно как можно большему числу людей. Всем, разумеется, не понравишься, но интересно стремиться как раз к недостижимым целям, нес'па? :)
168. (momagic@mail.ru) 2006/02/13 12:21
[ответить]
>>166.Злобный Ых
>BookWorm
>
>> Что приводит меня к вопросу - а зачем я пишу? Зачем эта чистой воды графомания?
Ну, в моём случае, например, я знаю, что издают книги явно хуже, чем мои. А вообще - если есть хоть один человек, которому твои произведения нравятся, значит писал не зря. Не так ли?
166. (lotto@mail.ru) 2006/02/07 18:43
[ответить]
BookWorm
> Что приводит меня к вопросу - а зачем я пишу? Зачем эта чистой воды графомания?
Самое опасное для человека - это скрытые мотивы, о которых он не отдает себе отчет. То, что вы поставили перед собой этот вопрос - уже здорово. Осталось найти ответ - и одной проблемой в жизни будет меньше. :)
Вячеслав
> Почему сосредоточился только на фантастике?
А она мне нравится.
> Зачем таскаешь одни и теже мысли(тот же двуручный меч) из статьи в статью?
Лень-матушка заела, не дает свежие примеры подбирать... ;)
165. * (spolushin@mail.ru) 2006/01/23 23:38
[ответить]
ну вот и до этого твоего произведения дорался. За ссылки спасибо, оценил.
Два вопроса:
1. Почему сосредоточился только на фантастике?
2. Зачем таскаешь одни и теже мысли(тот же двуручный меч) из статьи в статью?
164. 2006/01/10 23:03
[ответить]
Для начала :
>>Холодный душ для молодого таланта
Тут не холодный душ , а ощущение , что тебя за шкирку с головой сунули в ледяную воду и там держат.
>>Осознанный недостаток - это достоинство. ;)
Ну как вам сказать...Я достаточно умна , чтобы знать , что я не достаточна умна и талантлива для написания чего-либо стоящего.Цитата (из самой себя) "То, что я люблю читать (и люблю читать действительно хороших писателей), не делает меня великим прозаиком. Больших вершин и какой-либо литературной ценности от моих "произведений " не жду даже я сама. Что приводит меня к вопросу - а зачем я пишу? Зачем эта чистой воды графомания? Получить признание?1. Если б я хотела это сделать, то не подписывалась бы, наверное, безличным псевдонимом .2. - Я сама понимаю, что особой ценности в том, что я могу, нет. И ответа, зачем я пишу (т.e. шкрябаю) - тоже нет."
163. (cozlow@yandex.ru) 2006/01/10 19:49
[ответить]
А знаете, я видел ваше сверхдлинное творение. Мне кажется, оно - самое длинное на си.Листал-с. В этом и подоплека статьи. Это месть за безыззвестность. Впрочем, простите, сударь. Я без иронии. Я не считаю сей форум местом необыкновенных прений. Просто движок. Но Вы - молодцом. А не читали биографию Марата? Сдается, со временем из Вас станет настоящий револьюционьер.
162. * (vitea3v@rambler.ru) 2006/01/10 19:37
[ответить]
Статья очень даже прикольная.
Это статья - робот, нет, не безжалостный, а бьющий всё время мимо.
Это статья - карикатура.
Могут найтись люди, почитают, и поймут, что это ещё и зеркало.
Тут вспоминается басня Крылова
ЗЕРКАЛО И ОБЕЗЬЯНА
Мартышка, в Зеркале увидя образ свой,
Тихохонько Медведя толк ногой:
"Смотри-ка, - говорит, - кум милый мой!
Что это там за рожа?
Какие у нее ужимки и прыжки!
Я удавилась бы с тоски,
Когда бы на нее хоть чуть была похожа.
А ведь, признайся, есть
Из кумушек моих таких кривляк пять-шесть:
Я даже их могу по пальцам перечесть". -
"Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?" -
Ей Мишка отвечал.
Но Мишенькин совет лишь попусту пропал.
И всё. Другие же люди моймут свои ошибки, и эта статья снова станет стьёй - роботом, бьющим мимо, вновь станет сатьёй - карикатурой.
А статье они скажут лишь спасибо!
161. (lotto@mail.ru) 2006/01/10 18:40
[ответить]
Bookworm
> даже не могу решить - топить свои остальные бумагомарания или графоманить дальше.
Осознанный недостаток - это достоинство. ;) Продолжайте работать (ибо без труда...), но с учетом того печального факта, что всем нам страшно далеко до идеала.
160. *2006/01/10 16:52
[ответить]
Почитала.Нашла все описанные "отрицательные" черты в своем творчестве (включая даже двуручный меч...).Обычно , критику воспринимаю с удовольствием , как возможность научится и улучшить.А после этой статьи - даже не могу решить - топить свои остальные бумагомарания или графоманить дальше.
159. * (ataya@mail.ru) 2005/12/21 16:08
[ответить]
>>158.Злобный Ых
>Да то же, что и всегда. Дамские романы. Боевики (в том числе фантастические). Детективы невысокого полета. В последнее время как-то все вообще грустно стало: все хорошие тексты, что мне попадаются, - середины-конца 90-х. В этом веке разве что зубры типа Логинова отметились, да и то, похоже, только за счет старого авторитета.
Действительно, грустно. Дошло до того, что я перешла с художественных книг на документальные. А вот сейчас с ходу никак не могу припомнить чего-то действительно классного, написанноого в этом тысячелетии. Книги-однодневки, книги на одно прочтение, книги на одну поездку-этого навалом, но они не стоят даже тех денег, которые я за них отдаю, потому что перечитывать ЭТО рука не поднимается.
Ну, а насчет конкурентов спорить не буду. Если они не соавторы, то и правда, будут пытаться опускать друг-друга ниже плинтуса.
158. (lotto@mail.ru) 2005/12/18 19:57
[ответить]
Анастасия
> А что сейчас кассовое?
Да то же, что и всегда. Дамские романы. Боевики (в том числе фантастические). Детективы невысокого полета. В последнее время как-то все вообще грустно стало: все хорошие тексты, что мне попадаются, - середины-конца 90-х. В этом веке разве что зубры типа Логинова отметились, да и то, похоже, только за счет старого авторитета.
> Тогда это уже не коллега, а конкурент.
А вы в пиательской среде можете провести границу? :)
Игорь
> А вы действительно не допускаете мысль о том, что кто - то может писать без желания и даже надежды опубликоваться?
Выкладывание текста в Интернет - уже публикация. О тех, кто действительно не собирается публиковаться, мы не знаем.
157. * (libro@fromru.com) 2005/12/16 12:03
[ответить]
Господа! А вы действительно не допускаете мысль о том, что кто - то может писать без желания и даже надежды опубликоваться?
А за мат упомянутый и ругательства всякие нехорошие в адрес авторов надо рукописью - в морду! Ударим пофигизмом по меркантилизму...
156. (ataya@mail.ru) 2005/12/16 11:43
[ответить]
>>154.Злобный Ых
>Я вам больше скажу: многие писатели матом просто разговаривают. :) А издателю по барабану, хорошая книга или плохая, ему важно только, кассовая или нет. В глаза, конечно, они такого не говорят, но за глаза, среди своих - вполне могут.
А что сейчас кассовое? А то что-то все, что я в последнее время пытаюсь читать, как-то мне не слишком(и это еще слабо сказано).
>В глаза, конечно, они такого не говорят, но за глаза, среди своих - вполне могут.
Среди своих-это совсем не то, что в лицо. Наш неуверенный в себе гений о такой критике даже не узнает, если только не...
> Подкатит такой коллега в кафешке и начнет рассуждать...
Тогда это уже не коллега, а конкурент.
155. * (werm@nm.ru) 2005/12/15 23:58
[ответить]
>>154.Злобный Ых
>
>Вера
>
>Спасибо :)
> Насчет издательства: неужели они называют говном хорошие книги?
Я вам больше скажу: многие писатели матом просто разговаривают. :) А издателю по барабану, хорошая книга или плохая, ему важно только, кассовая или нет. В глаза, конечно, они такого не говорят, но за глаза, среди своих - вполне могут.
> ни одним глазом не заглядывать на форумы, где его книги разносят в пух и прах недалекие злобные люди.
Так ведь не поможет. Подкатит такой коллега в кафешке и начнет рассуждать...
Искусство доводить людей до инфаркта было выработано задолго до появления Интернета.
Вера
Спасибо :)
153. * (werm@nm.ru) 2005/12/15 13:19
[ответить]
КЛАСС:))) Обожаю хороших и объективных критиков:)))Тихо так радуюсь, что не пишу фантастику. Тока читаю:))
Но, опять же с юмором уже:)))
152. 2005/12/15 11:45
[ответить]
>>151.Адашевская Анастасия
>>>150.Злобный Ых
>
>Насчет издательства: неужели они называют говном хорошие книги? Просветите, ибо никогда не общалась ни с издателями, ни с издающимися авторами.
Не, зачем так... Они говорят, что им это в настоящее время не надо.:)
А потом добавляют - а не могли бы вы облечь... ну, скажем, переводы фильмов Гоблина в литературную форму...:))) Или написать... и предлагают полную х... думая, что на ней больше заработают...
151. (ataya@mail.ru) 2005/12/15 11:34
[ответить]
>>150.Злобный Ых
Ну, про литературу с точки зрения автора спорить не буду. Я лучше займу позицию читателя-она мне ближе. Так вот, читателю глубоко перпендикулярно, робкий ли автор,зашуганый или наглый до невозможности. Его волнует лишь один вопрос: когда выйдет следующая книга?
Насчет издательства: неужели они называют говном хорошие книги? Просветите, ибо никогда не общалась ни с издателями, ни с издающимися авторами.
>В этом мире тепличные цветы не выживают. Особенно в литературе. Если автор не обладает приличной долей здорового пофигизма, в литературе ему делать нечего. Заклюют-с.
К сожалению, с этим нельзя не согласиться. ВЫход один-писать свои шедевры и ни одним глазом не заглядывать на форумы, где его книги разносят в пух и прах недалекие злобные люди. Или иметь под боком кого-то пробивного, кто будет морально поддерживать нашего бедного гения :) Че-то меня куда-то не туда занесло...
150. (lotto@mail.ru) 2005/12/14 18:48
[ответить]
Анастасия
> Ну а если они не умеют воспринимать безжалостную критику?
Хм... ну ладно. Предположим, наш абстрактный вундеркинд действительно гений и действительно робкии и зашуганный до невозможности. И от критики в свой адрес впадает в полный ступор. И предположим, что я, нечувствительным образом распознав его сущность, тактично указываю ему на ошибки, помогаю их исправлять, и у него получается настоящий шедевр. И он выкладывает его на СИ.
А на следующий день в его гостевую приходит злобный дебил, который сам писать не умеет, хотя и претендует на значительность, и из черной зависти начинает крыть его матом: и такой ты, и сякой, и все у тебя хреново, и вообще аффтор выпей йаду. Или отправляет наш вундеркинд свою нетленку в идлательство, а потом стороной до него доходит высказывание редактора типа "Что за кретины всякую х...ню присылают?" (это, кстати, не преувеличение). И что приключится с нашим талантом после этого? Думаю, просто пойдет и повесится.
В этом мире тепличные цветы не выживают. Особенно в литературе. Если автор не обладает приличной долей здорового пофигизма, в литературе ему делать нечего. Заклюют-с.
149. (ataya@mail.ru) 2005/12/14 11:10
[ответить]
>>147.Злобный Ых
>
>Если у автора хотя бы полушедевр, я не стану его пинать. Клинические экземпляры встречаются не так часто, большинство авторов все же небезнадежно - при условии, что умеют воспринимать критику. Более того, хороший безжалостный разбор ошибок всегда полезен. А вот оберегать от упоминания этих ошибок означает навредить. Если пользоваться аналогиями, у младенца некоторые дефекты двигательного аппарата исправить с помощью зарядки относительно легко. А вот если позволить ему с этим дефектом вырасти - гарантированно получится инвалид первой группы.
Ну а если они не умеют воспринимать безжалостную критику? Я, как препод, уже не раз сталкивалась с такой ситуацией: если указывать на ошибки осторожно, то у студента получается гораздо лучше, чем если безжалостно раскритиковать всю его работу.
И еще, я не очень люблю пользоваться аналогиями, потому что они, как бы это сказать... необъективны, что ли. Я бы с таким успехом могла бы сказать "Если пользоваться аналогиями, то человека с только что сломанным позвоночником нельзя пинать, иначе он станет калекой. Ему нужен хороший врач и уход."