1. (nrabiman@mail.ru) 2002/03/26 19:42
[ответить]
Кондрат лучше чем Игнат. Зато Игнат честнее. И оба они хуже рассказа. Спасибо. Рабиман
2. Masha (mmor90@hotmail.com) 2002/03/26 20:25
[ответить]
Я просто раздавлена, вот. Пока читала, вокруг как бы изменился цвет воздуха.
Несмотря на это, вот взяла и не поняла главного.
Я бы хотела спросить об этом микроскопическими буковками, чтобы прочитали только Вы, потому что мне стыдно. Но пусть моя дурость видна будет, а Вы только скажите: это значит, что, если бы он не перепутал титулы и не был вытолкнут на другую линию судьбы, то делал бы до конца жизни то, что делал тот, второй? То есть, что обстоятельства определяют судьбу, но не сущность? И что несовершение зла может быть вследствие "механического" недопущения этого обстоятельствами? И что, в конце концов, тот, кто не послужил злу, не смеет считать себя лучше того, кто - послужил, имея возможности и находясь в обстоятельствах, которых не имел и в которых не находился "неслуживший"?
С уважением,
Маша.
3. (nrabiman@mail.ru) 2002/03/27 22:50
[ответить]
>>2.Masha
>Я просто раздавлена, вот. Пока читала, вокруг как бы изменился цвет воздуха.
>Несмотря на это, вот взяла и не поняла главного.
>Я бы хотела спросить об этом микроскопическими буковками, чтобы прочитали только Вы, потому что мне стыдно. Но пусть моя дурость видна будет, а Вы только скажите: это значит, что, если бы он не перепутал титулы и не был вытолкнут на другую линию судьбы, то делал бы до конца жизни то, что делал тот, второй? То есть, что обстоятельства определяют судьбу, но не сущность? И что несовершение зла может быть вследствие "механического" недопущения этого обстоятельствами? И что, в конце концов, тот, кто не послужил злу, не смеет считать себя лучше того, кто - послужил, имея возможности и находясь в обстоятельствах, которых не имел и в которых не находился "неслуживший"?
>С уважением,
>Маша.
Да, милая Маша, это идея рассказа. Но это не значит, что подобное мнение разделяет автор. Зорин
4. (izorin@mail.ru) 2002/03/27 22:55
[ответить]
>>2.Masha
>Я просто раздавлена, вот. Пока читала, вокруг как бы изменился цвет воздуха.
>Несмотря на это, вот взяла и не поняла главного.
>Я бы хотела спросить об этом микроскопическими буковками, чтобы прочитали только Вы, потому что мне стыдно. Но пусть моя дурость видна будет, а Вы только скажите: это значит, что, если бы он не перепутал титулы и не был вытолкнут на другую линию судьбы, то делал бы до конца жизни то, что делал тот, второй? То есть, что обстоятельства определяют судьбу, но не сущность? И что несовершение зла может быть вследствие "механического" недопущения этого обстоятельствами? И что, в конце концов, тот, кто не послужил злу, не смеет считать себя лучше того, кто - послужил, имея возможности и находясь в обстоятельствах, которых не имел и в которых не находился "неслуживший"?
Тронут Вашим проникновенным письмом. Рабиман Вам ответил првильно. Мне остается присоединиться. И пожелать Вам успехов. Иван Зорин
>С уважением,
>Маша.
5. Masha (mmor90@hotmail.com) 2002/03/28 00:02
[ответить]
>>3.Наум Рабиман
>Да, это идея рассказа. Но это не значит, что подобное мнение разделяет автор.
Спасибо, Наум, спасибо, Иван.
Я-то как раз полностью разделяю это мнение, на 100 проценотов просто :((
6. (izorin@mail.ru) 2002/03/28 21:43
[ответить]
>>5.Masha
>>>3.Наум Рабиман
>>Да, это идея рассказа. Но это не значит, что подобное мнение разделяет автор.
>Спасибо, Наум, спасибо, Иван.
>Я-то как раз полностью разделяю это мнение, на 100 проценотов просто :((
Это далеко не просто. Здесь мы упираемся в вопрос о свободе воли и предопределении... Зорин
7. Masha (mmor90@hotmail.com) 2002/03/28 21:54
[ответить]
>>6.Зорин Иван
>Это далеко не просто. Здесь мы упираемся в вопрос о свободе воли и предопределении... Зорин
Я имела ввиду не "это просто", а "на все сто процентов".
И именно не в том, что нельзя знать, как бы кто поступил, если бы (при признании именно свободы воли). А больше в том, что непровЕренную, неискушЁнную, непуганую сущность часто принимают за благонравие.
ОСОБЕННО - В САМИХ СЕБЕ.
8. (izorin@mail.ru) 2002/03/28 22:13
[ответить]
>>7.Masha
>>>6.Зорин Иван
>>Это далеко не просто. Здесь мы упираемся в вопрос о свободе воли и предопределении... Зорин
>Я имела ввиду не "это просто", а "на все сто процентов".
>И именно не в том, что нельзя знать, как бы кто поступил, если бы (при признании именно свободы воли). А больше в том, что непровЕренную, неискушЁнную, непуганую сущность часто принимают за благонравие.
>ОСОБЕННО - В САМИХ СЕБЕ.
Маша, бьюсь об заклад Вы молоды. С возрастом такие мысли, точнее способ мышления, пропадает. Увы, не задаешься вопросом о собственном благонравии, не даешь себе оценки...
Не знаю, почему так происходит, наверное, физиология, старость...
Или лицемерие достигает искренности...
Зорин
9. Masha (mmor90@hotmail.com) 2002/03/28 22:31
[ответить]
>>8.Зорин Иван
>...С возрастом такие мысли, точнее способ мышления, пропадает. Увы, не задаешься вопросом о собственном благонравии, не даешь себе оценки...
Зато о чужом благонравии многие и в мудрой старости даже вопросов не задают, одни ответы :)
>Не знаю, почему так происходит, наверное, физиология, старость...
>Или лицемерие достигает искренности...
Или всё-таки истинную цену уже узнаёшь и, если она невелика - примиряешься как-то с этим, научаешься с этим жить, смиряешься с собой, созданным так, а не иначе. Нет?
Но это мы в сторону от рассказа уходим. Простите, пожалуйста.
Маша.
10. (izorin@mail.ru) 2002/03/28 22:37
[ответить]
>>9.Masha
>>>8.Зорин Иван
>>...С возрастом такие мысли, точнее способ мышления, пропадает. Увы, не задаешься вопросом о собственном благонравии, не даешь себе оценки...
>Зато о чужом благонравии многие и в мудрой старости даже вопросов не задают, одни ответы :)
>
>>Не знаю, почему так происходит, наверное, физиология, старость...
>>Или лицемерие достигает искренности...
>Или всё-таки истинную цену уже узнаёшь и, если она невелика - примиряешься как-то с этим, научаешься с этим жить, смиряешься с собой, созданным так, а не иначе. Нет?
Маша, а что значит она, истинная цена, невелика? Ее нужно мерить социальными категориями или внутреннеми? Кто судьи? А если сам, то ведь тут самомнение и определяет истинную самоценность...
А насчет готовых рецептов старости, побойтесь Бога, у юности их не меньше...
Зорин
>
>Но это мы в сторону от рассказа уходим. Простите, пожалуйста.
>Маша.