1. * (Ingirami@yandex.ru) 2003/07/24 02:35
[ответить]
Рассказ был написан на пятую Грелку.
Первоначально задумывался как небольшой эксперимент, дружеская шутка - написать "под Лукьяненко". Но... мы не всегда властны над текстом, и что в итоге получилось - судить Вам.
Жанр... сказали, что космоопера. :)
2. (big-sig@yandex.ru) 2003/08/14 23:42
[ответить]
Вот-с, значит, это я пришла :-)))
Что хотела сказать-то, Звездочет?
Этот рассказ мне, пожалуй, больше всех понравился.
Возможно, местами он чересчур откровенно мелодраматичен, но это тот случай, когда не хочется ругаться на эту самую мелодраматичность :-)
В конце концов, "Жизнь впереди" Ромена Гари тоже ужасно мелодраматична, но это одна из моих любимых книг.
Тут, думаю, вся фишка в том, появляется ли сопереживание. Если нет, значит, все старания автора насмарку. Если да - цель достигнута. На душе становится светло и грустно ("Мне грустно и легко, печаль моя светла..." :-))) У меня сопереживание появилось. И вообще, очень тронула эта история.
Это о впечатлении в целом.
Теперь о мелких деталях. Во-первых, видела, уже не помню где, кажется, повторяющуюся ошибку с употреблением не-ни. Что-то вроде "где бы ты ни был что бы ты ни делал" - у Вас написано "не", а нужно, соответственно, "ни". Ежели найду, скажу где именно.
"эта картина всегда тревожит душу и отдается щемящей болью в сердце" - это, пожалуй, самый откровенный штамп из тех, что встретились в рассказе :-) Что-то все-таки нужно с этим делать :-)
Еще один вопрос по фактической стороне. Вы пишете, что женщины калийцев могли рожать один раз в жизни, и то с помощью искусственного оплодотворения - раньше многие жили и умирали, так и не родив ребенка.
Возникает естественный вопрос - каким образом могла образоваться и пополняться подобная популяция? При подобной демографической ситуации калийцы не то что вымирали, они просто не могли образоваться как раса, т.е. в принципе не могли существовать.
У нас сейчас, говорят, коэффициент рождаемости 1,5, в Европе тоже около того, и демографы говорят о том, что через пару поколений земля, по идее, должна значительно почернеть и пожелтеть. А если так и дальше пойдет, то вскоре белые люди вымрут окончательно. А тут коэффициент ноль с чем-то.
В общем, как-то мне этот момент показался не очень правдоподобным. Но я, конечно, могу и ошибаться :-)
А что хорошего (и плохого) по поводу рассказа на Грелке говорили? :-)
3. (Ingirami@yandex.ru) 2003/08/18 03:05
[ответить]
>>2.Vic
>Вот-с, значит, это я пришла :-)))
Добро пожаловать! :)
>Что хотела сказать-то, Звездочет?
>Этот рассказ мне, пожалуй, больше всех понравился.
>Возможно, местами он чересчур откровенно мелодраматичен, но это тот случай, когда не хочется ругаться на эту самую мелодраматичность :-)
>В конце концов, "Жизнь впереди" Ромена Гари тоже ужасно мелодраматична, но это одна из моих любимых книг.
>Тут, думаю, вся фишка в том, появляется ли сопереживание. Если нет, значит, все старания автора насмарку. Если да - цель достигнута. На душе становится светло и грустно ("Мне грустно и легко, печаль моя светла..." :-))) У меня сопереживание появилось. И вообще, очень тронула эта история.
Спасибо! :)))
>Еще один вопрос по фактической стороне. Вы пишете, что женщины калийцев могли рожать один раз в жизни, и то с помощью искусственного оплодотворения - раньше многие жили и умирали, так и не родив ребенка.
>Возникает естественный вопрос - каким образом могла образоваться и пополняться подобная популяция? При подобной демографической ситуации калийцы не то что вымирали, они просто не могли образоваться как раса, т.е. в принципе не могли существовать.
>У нас сейчас, говорят, коэффициент рождаемости 1,5, в Европе тоже около того, и демографы говорят о том, что через пару поколений земля, по идее, должна значительно почернеть и пожелтеть. А если так и дальше пойдет, то вскоре белые люди вымрут окончательно. А тут коэффициент ноль с чем-то.
>В общем, как-то мне этот момент показался не очень правдоподобным. Но я, конечно, могу и ошибаться :-)
Нет, Вика, вы не ошибаетесь. :) После отправки рассказа я и сам всё это сообразил... но было уже поздно. :) Хотя ошибку сию так никто и не заметил (до вас :)).
Впрочем, можно придумать, как её обойти. Например, можно предположить, что, хотя калийские женщины могли рожать только один раз в жизни, рожали они нескольких детей (троих, четверых, даже больше).
>А что хорошего (и плохого) по поводу рассказа на Грелке говорили? :-)
Ну, Даша не даст соврать - мнение, что этот рассказ написал Лукьяненко, было довольно-таки распространенным. На пользу рассказу это, впрочем, не пошло, скорее наоборот (особенно во втором туре). Когда писались "рецензии", посвященные одному моему рассказу (причем почти не уступающие ему объемом :)), с "доказательствами", почему рассказ плох, и почему за него ни в коем случае нельзя голосовать... "Я плакаль" (с) :)
Впрочем, были и положительные (даже существенно положительные) отзывы. Особенно, конечно, я горжусь мнением самого Сергея:
"Господа, ну нельзя же так, нечестно, не могу я этому рассказу оценку ставить! Такое ощущение, словно собственный старый рассказ читаю. :)
Нет, минусов полным полно - от излишней патетичности до недожатости финала. Если автору интересно - могу что-нибудь умное сказать, на тему как вытянуть рассказ до состояния готовности - тем более, что все кости для этого есть, автору просто не хватает мастерства мясо нарастить.
В общем - вряд ли войдет в топ, но объявляю приз личных симпатий - совершенно недемократичный, нечестный и субъективный"
4. (big-sig@yandex.ru) 2003/08/18 12:24
[ответить]
>>3.Звездочет
>>>2.Vic
>Нет, Вика, вы не ошибаетесь. :) После отправки рассказа я и сам всё это сообразил... но было уже поздно. :) Хотя ошибку сию так никто и не заметил (до вас :)).
О! Какая я, оказывается, въедливая! :-)
На БД бы, наверное, заметили... Хотя что я говорю? Вот, например, такой ляп, как "город Канзас, штат Техас" никто не заметил, кроме меня :-)
>Впрочем, можно придумать, как её обойти. Например, можно предположить, что, хотя калийские женщины могли рожать только один раз в жизни, рожали они нескольких детей (троих, четверых, даже больше).
Ну да, об этом я, конечно, подумала. Просто это нигде не звучит :-)
>Ну, Даша не даст соврать - мнение, что этот рассказ написал Лукьяненко, было довольно-таки распространенным.
А я не читала Лукьяненко, поэтому не могу сравнивать. А в чем похожесть-то заключается? В тематике? В стиле?
>Если автору интересно - могу что-нибудь умное сказать, на тему как вытянуть рассказ до состояния готовности - тем более, что все кости для этого есть, автору просто не хватает мастерства мясо нарастить.
Так и что? Сказал что-нибудь умное? :-)
5. (Ingirami@yandex.ru) 2003/08/22 23:03
[ответить]
>>4.Vic
>О! Какая я, оказывается, въедливая! :-)
Ну так! За что и ценим. :)))
>На БД бы, наверное, заметили... Хотя что я говорю? Вот, например, такой ляп, как "город Канзас, штат Техас" никто не заметил, кроме меня :-)
Бедная Элли, бедный Тотошка... :)
>А я не читала Лукьяненко, поэтому не могу сравнивать. А в чем похожесть-то заключается? В тематике? В стиле?
В стиле, пожалуй. Кстати, я попробовал натравить на рассказ лингвоанализатор (не здешний, а тот, который на rusf), и он тоже "подтвердил" авторство. :) Впрочем, и тематика тоже чем-то похожа.
А "раннего" Лукьяненко я, все же, возьму на себя смелость порекомендовать. "Рыцари сорока островов", "Мальчик и тьма", "Осенние визиты" - очень даже неплохие книги. "Остров Русь" - в числе любимых я ее не назову, но довольно смешно. У него есть и еще книги, которые я с удовольствием прочитал, но я не уверен, что они придутся и вам по вкусу... Ах, да - еще совершенно замечательные рассказы (тоже ранние).
А вот "современный" Лукьяненко мне, увы, не нравится.
>Так и что? Сказал что-нибудь умное? :-)
Нет, не сказал. :) Пока шла Грелка - ему, наверное, было не до того, а после ее окончания я не стал о себе напоминать. :)
6. (talsy@magov.ru) 2003/08/22 23:19
[ответить]
>>3.Звездочет
>
>Ну, Даша не даст соврать - мнение, что этот рассказ написал Лукьяненко, было довольно-таки распространенным. На пользу рассказу это, впрочем, не пошло, скорее наоборот (особенно во втором туре). Когда писались "рецензии", посвященные одному моему рассказу (причем почти не уступающие ему объемом :)), с "доказательствами", почему рассказ плох, и почему за него ни в коем случае нельзя голосовать... "Я плакаль" (с) :)
Да, было такое :) Если бы не этот момент, то рассказ мог бы быть и повыше в итоговой таблице. А так - нород норовил мастера прищучить:(
Впрочем. на Грелке всякое бывало, меня, к примеру, Лукьяненко по рассказу якобы "узнал" и хвалил за стиль, одновременно ругая за слабый финал. Но так и ответил на мои приставания, кого же он во мне узнал :)))
До сих пор интересно!
>Впрочем, были и положительные (даже существенно положительные) отзывы. Особенно, конечно, я горжусь мнением самого Сергея:
>
>"Господа, ну нельзя же так, нечестно, не могу я этому рассказу оценку ставить! Такое ощущение, словно собственный старый рассказ читаю. :)
Да, этим он вселил в души смуту и великие сомнения!
7. (Ingirami@yandex.ru) 2003/08/28 02:50
[ответить]
>>6.Дарья
>Да, было такое :) Если бы не этот момент, то рассказ мог бы быть и повыше в итоговой таблице.
Ну, в первом туре он и был повыше... сильно повыше. :) А вот во втором... Н-да. :)))
>А так - нород норовил мастера прищучить:(
Зато как трогательно Сергей уговаривал автора (то есть меня) держаться и терпеть - потому что ракета, дескать, промахнулась, не по адресу пошла. :))) Кстати, а сам он, хитрец, очень здорово замаскировался. :)
>Впрочем. на Грелке всякое бывало, меня, к примеру, Лукьяненко по рассказу якобы "узнал" и хвалил за стиль, одновременно ругая за слабый финал. Но так и ответил на мои приставания, кого же он во мне узнал :)))
Да, кого только и в чем не подозревали - Каганова, например, в написании "Лили", Джаббу - "Мира в пути", а Буркина - "Тихой сказки"... :) Одного Драко сразу вычислили. :)))
>Да, этим он вселил в души смуту и великие сомнения!
Паразит он, просто паразит :) - от себя удар отвел, всех заинтриговал... хотя всё равно приятно. :)))
8. (talsy@magov.ru) 2003/08/28 12:06
[ответить]
>>7.Звездочет
>>>6.Дарья
>
>>Да, было такое :) Если бы не этот момент, то рассказ мог бы быть и повыше в итоговой таблице.
>
>Ну, в первом туре он и был повыше... сильно повыше. :) А вот во втором... Н-да. :)))
> Это был яркий пример пиара-наоборот:))
>>А так - нород норовил мастера прищучить:(
>
>Зато как трогательно Сергей уговаривал автора (то есть меня) держаться и терпеть - потому что ракета, дескать, промахнулась, не по адресу пошла. :))) Кстати, а сам он, хитрец, очень здорово замаскировался. :)
>
Да, он замаскировался хорошо, хотя я в комментах на "Плетельщицу снов" написала сразу, что писал мастер :)
>>Впрочем. на Грелке всякое бывало, меня, к примеру, Лукьяненко по рассказу якобы "узнал" и хвалил за стиль, одновременно ругая за слабый финал. Но так и ответил на мои приставания, кого же он во мне узнал :)))
>
>Да, кого только и в чем не подозревали - Каганова, например, в написании "Лили", Джаббу - "Мира в пути", а Буркина - "Тихой сказки"... :) Одного Драко сразу вычислили. :)))
>
Ну, Драко не узнал бы только слепой :))
>>Да, этим он вселил в души смуту и великие сомнения!
>
>Паразит он, просто паразит :) - от себя удар отвел, всех заинтриговал... хотя всё равно приятно. :)))
Он хитрый паразит! :)) И интриган, каких свет не видывал! По сути, он последней Грелкой дирижировал, как хотел :) Чем довел некоторых до депрессии :))
9. olga (nabor@57-mail.ru) 2005/01/24 12:41
[ответить]
Очень понравилось. Просто класс!
10. Владимир (poly@spezvuz.kharkov.ua) 2005/06/25 16:32
[ответить]
Добрый день, рассказ просто супер.
>Впрочем, можно придумать, как её обойти. Например, можно предположить, что, хотя калийские женщины могли рожать только один раз в жизни, рожали они нескольких детей (троих, четверых, даже больше).