Комментарии: Вешна

Ли : другие произведения.

Комментарии: Вешна
(Оценка:**8.00*3**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 19/03/2022, изменен: 24/03/2022. 25k. Статистика.

Аннотация:
Мосты легче сжигать, чем наводить.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
13:04 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (691/17)
11:27 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1)
07:32 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (781/1)
22:27 Ёлкин О.Х. "Так произошло" (244/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:58 "Форум: Трибуна люду" (199/101) 12:58 "Форум: все за 12 часов" (140/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/30) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:13 Коркханн "Угроза эволюции" (936/20) 13:12 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (555/4) 13:11 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (534/9) 13:08 Хохол И.И. "Просьба" (61/5) 13:04 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (691/17) 13:03 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (605/4) 13:02 Алекс 6. "Параллель 2" (533/17) 13:02 Меркулов Е.Ю. "Антиалкогольные лимерики" (197/2) 13:01 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (60/10) 13:00 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (323/7) 12:50 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (112/1) 12:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (10/1) 12:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (848/9) 12:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (715/8) 12:40 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (8/2) 12:36 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (1) 12:26 Чваков Д. "К утраченному" (6/5) 12:24 Николаев М.П. "Телохранители" (110/2) 12:22 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (5/4) 12:16 Заповедник С. "День скандальных происшествий" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 12:44 Керн М.А. "Математик. Закон Мерфи" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

57. Рене 2023/05/01 23:00
  > > 56.Ли
  >Не припомню, где это было... Прими смерть как родную, также легко как жизнь. Впрочем, эту мысль часто выражают разными словами.
  Да это же Сенека (ну вот опять)! Любил он все-таки эту мысль, она у него даже в трагедиях проглядывает.

  >А если не примирять львов с овцами, а создать для каждого собственную Вселенную, где он царь и бог? Мультивселенные (чуточку хайпа ха-ха, проникаюсь фильмом 'Всё везде и сразу'). Порой будет жёстко... Зато индивидуальный подход! Отпадает необходимость судить, что есть добро и зло. Были ли это где-то как альтернатива Страшному Суду, раю, аду, не знаю.
  О! Был у меня в голове сюжет на тему! Но всякий раз его ломало то соображение, что человек - животное социальное, ему нужны себе подобные, чтобы с ума не сойти. Проклятая амбивалентность, как говорят в этих ваших инторнетах.

  >А в утопии нынче не верим. Не стильно, не модно, не молодёжно)
  Зато антиутопии всегда к месту и ко времени, не правда ли?

  >Кому вы говорите...)
  Штош, хорошо, когда люди в чем-то сходны))

56. *Ли (lee.nurova@mail.ru) 2023/03/16 00:31
  > > 55.Рене
  >> > 54.Ли
  >А если принять за верное, что все живое стремится к смерти (и даже здесь! но не буду спойлерить), то получается совсем интересно.
  Не припомню, где это было... Прими смерть как родную, также легко как жизнь. Впрочем, эту мысль часто выражают разными словами.
  >Списываю на человеческий фактор - как бы ни старались мы создать утопию, а все равно идеала не получится.
  А если не примирять львов с овцами, а создать для каждого собственную Вселенную, где он царь и бог? Мультивселенные (чуточку хайпа ха-ха, проникаюсь фильмом 'Всё везде и сразу'). Порой будет жёстко... Зато индивидуальный подход! Отпадает необходимость судить, что есть добро и зло. Были ли это где-то как альтернатива Страшному Суду, раю, аду, не знаю.
  А в утопии нынче не верим. Не стильно, не модно, не молодёжно)
  >Я, конечно, как всегда вовремя (нет)...
  Кому вы говорите...)

55. *Рене 2022/09/25 19:08
  > > 54.Ли
  >'Смертеплаватели' подтолкнули меня к странным (извращённым :D) мыслям о стремлении всего живого (или только людей?) уподобиться друг другу...
  А если принять за верное, что все живое стремится к смерти (и даже здесь! но не буду спойлерить), то получается совсем интересно.

  >Всё ещё с трудом верится, что два непримиримых врага могли бы сойтись и мило пить чай. Бремя прошлого странная штука. Допустим, рабство для американцев - вопрос, по которому не достичь согласия. Недавно смотрела лекции Сэндела 'Справедливость', впервые своими глазами увидела живую реакцию современных американцев на вопрос... Живая рана.
  Вот! Это как раз один из недостатков книги (хотя я прежде всего обратил внимание не на него). Что поделать, автор - при всем своем очевидном таланте - все-таки человек довольно-таки... скажем, ригидный, и даже упомянутое вами примирение - проявление все той же ригидности, как мне кажется.

  >И позитивная дискриминация с вмешательством в личное при воскрешении - неоднозначная и тонкая мера...
  А там много неоднозначного, на мой взгляд: если не в самих "Смертеплавателях", то в рассказах и повестях, непосредственно с ними связанных (а не связывал с этой вселенной Дмитрук вроде бы только дилогию "Битва богов", и то не факт). Списываю на человеческий фактор - как бы ни старались мы создать утопию, а все равно идеала не получится.

  >Не примите за пустой спор или ярое несогласие, просто книга по-хорошему не отпускает.
  О, книга как раз отлично располагает к спорам (не при парпоротниках будь сказано), и это скорее ее достоинство, чем недостаток: заставляет ведь задуматься!

  >Это больше к тому, что с удовольствием прочитала книгу по вашей рекомендации. Давно не получала такой радости и послевкусия от чтения.
  Штош, если вам понравилось, порекомендую еще непосредственное продолжение: "Защита Эмбриона". Ну и повести/рассказы - о том, как человечество пришло к такой жизни, как в "Смертеплавателях".

  Я, конечно, как всегда вовремя (нет)...

54. Ли 2022/07/22 01:06
  > > 53.Рене
  >> > 52.Ли

  >А вас, однако, можно поздравить с победой! Это тот текст, о котором вы говорили? Или нет, наверное, не он, ведь "Бледная" к тому времени уже была написана, если участвовала в конкурсе.
  Спс! Говорили мы о др. тексте, но всё о том же или около того - о гг с синдромом Аспергера, на этот раз подтверждённым медициной. Разглядела тенденцию в рассказах или показалось, не знаю)

  'Смертеплаватели' подтолкнули меня к странным (извращённым :D) мыслям о стремлении всего живого (или только людей?) уподобиться друг другу...

  Всё ещё с трудом верится, что два непримиримых врага могли бы сойтись и мило пить чай. Бремя прошлого странная штука. Допустим, рабство для американцев - вопрос, по которому не достичь согласия. Недавно смотрела лекции Сэндела 'Справедливость', впервые своими глазами увидела живую реакцию современных американцев на вопрос... Живая рана.
  И позитивная дискриминация с вмешательством в личное при воскрешении - неоднозначная и тонкая мера...
  А Фурсов, воспитанный в условиях не разительно отличающихся от Сферы, стал преступником и примером того, что нет панацеи. А достоин ли прощения Алексей? (вот я бессердечная). Эти персонажи баги или фича на службе у идеи, вот интересно.
  Не примите за пустой спор или ярое несогласие, просто книга по-хорошему не отпускает. Утопия красивая и подана замечательно, на спорные нюансы старается ответить.
  Это больше к тому, что с удовольствием прочитала книгу по вашей рекомендации. Давно не получала такой радости и послевкусия от чтения.

53. *Рене 2022/07/06 00:12
  > > 52.Ли
  >Непрочитанные книги оборачиваются ночными кошмарами)
  Или самыми чудесными грезами!

  >Пусть так, если любите вызовы)
  Как там звучал этот совет? Не говорите "проблема", говорите "вызов")

  >Наши графики не совпали, всего лишь.
  А вас, однако, можно поздравить с победой! Это тот текст, о котором вы говорили? Или нет, наверное, не он, ведь "Бледная" к тому времени уже была написана, если участвовала в конкурсе.

  >Вот, теперь мне начинает очень нравиться эта история и вообще, ход мысли, опять. Но раскроете ли, что именно мы в упор не видим?
  Возможно, это как в случае с двухмерными созданиями (гипотетическими), которые могут видеть трехмерных лишь под строго определенным углом?

  >Нет. Мне быстро всё и вся наскучивает, проклятье по жизни. А как я наскучила сама себе... Всегда хочется новых впечатлений.
  Штош, тогда моя совесть спокойна!

  >Из соседней оперы... Показалось, что вы использовали на меня аксий)
  Вот это поворот! Нет, в школе волка я не учился (но волкопаблик процитировать могу, да).

52. Ли 2022/06/06 23:16
  > > 51.Рене
  >> > 50.Ли
  >но поскольку читаю я куда меньше, чем сохраняю в ридер, с советами будет сложно.
  Непрочитанные книги оборачиваются ночными кошмарами)
  > "Ритуалы", "Кеплер" Джона Бэнвилла!
  Начаты (плохая привычка), ок.
  >Звучит как вызов)
  Пусть так, если любите вызовы)
  >Эх, все люди вокруг занимаются делом, и только я прокрастинирую...
  Наши графики не совпали, всего лишь.
  >Сентиментальщина - это плохо?
  Не то, что задумывалось.
  >Возможно, мы упускаем нечто ключевое
  Вот, теперь мне начинает очень нравиться эта история и вообще, ход мысли, опять. Но раскроете ли, что именно мы в упор не видим?
  >Да, что смотрите - в этом я убедился)) надеюсь по крайней мере, что просмотренное вас не разочаровало.
  Нет. Мне быстро всё и вся наскучивает, проклятье по жизни. А как я наскучила сама себе... Всегда хочется новых впечатлений.
  >...должно быть, я уже это говорил?
  Не знаю. Просто знала (растиражировать фразу на афоризмы ахах)
  >Как говорил Рейневан в "Башне шутов", допытываясь, за что священники несут покаяние: "Но я же не о конкретных случаях спрашиваю. А просто так, в общем". За себя скажу, что бывало, бывало!
  Конечно, бывало.
  Из соседней оперы... Показалось, что вы использовали на меня аксий)

51. Рене 2022/06/05 15:08
  > > 50.Ли
  >Вы в серии Первый ряд Киньяра читаете? Вдруг ещё кого-то из серии посоветуете, а то глаза разбегаются.
  >Обн.: нет, давно с ним знакомы. "Крипту" прочитала только что)
  На самом деле я очень люблю, скачивая ту или иную книгу, пройтись еще по серии в целом) но поскольку читаю я куда меньше, чем сохраняю в ридер, с советами будет сложно. "Деревенский дурачок" и "Ритуалы" прочитаны, но особо не впечатлили. А впрочем, есть, есть в этой серии совершенно замечательная вещь - "Кеплер" Джона Бэнвилла! Манера изложения выше всяких похвал (жаль, что так мало).

  >Себя самого, точно. В первую очередь себя, убеждать других - ну такое. Редко срабатывает.
  Иногда можно убедить вопреки собственным намерениям...

  >Да-да. Будет легко уловить связь третьим глазом))
  Звучит как вызов) может быть, хоть побудит взять наконец себя в руки и таки написать.

  >Вообще-то, я тоже пишу. Допишу ли, вопрос открытый... Тем более, скатываюсь в сентиментальщину (несмотря на тему), что просто плак-плак.
  Эх, все люди вокруг занимаются делом, и только я прокрастинирую...
  Сентиментальщина - это плохо?

  >Но какие мы догадливые!)
  Возможно, мы упускаем нечто ключевое, отчего все догадки наши теряют какую бы то ни было значимость...

  >Вот почему создатели любят скрываться?
  Чтобы их потом не донимали жалобами и мольбами (как персонажи в "Симс")?

  >Честно, я смотрю и читаю всё, что рекомендуют. Со временем.
  Да, что смотрите - в этом я убедился)) надеюсь по крайней мере, что просмотренное вас не разочаровало.

  >Знала, что вы это скажете.
  ...должно быть, я уже это говорил?

  >Такие вопросы задаёте, аж отвечать неловко 🌚
  Как говорил Рейневан в "Башне шутов", допытываясь, за что священники несут покаяние: "Но я же не о конкретных случаях спрашиваю. А просто так, в общем". За себя скажу, что бывало, бывало!

50. Ли 2022/05/30 00:43
  > > 49.Рене
  >> > 48.Ли
  >В одной из своих книг он как раз описывал процесс метаморфозы, и эта смена сцен, как мне кажется, неплохая иллюстрация.
  Вы в серии Первый ряд Киньяра читаете? Вдруг ещё кого-то из серии посоветуете, а то глаза разбегаются.
  Обн.: нет, давно с ним знакомы. "Крипту" прочитала только что)
  >Смириться со смертью, как Сенека? Серьезно, когда человек сколько говорит о том, что смерть - это не страшно, убедить он старается в первую очередь себя самого.
  Себя самого, точно. В первую очередь себя, убеждать других - ну такое. Редко срабатывает.
  >Если напишу кое-какой рассказ, то, похоже, опять буду обязан вам названием)
  Да-да. Будет легко уловить связь третьим глазом))
  Вообще-то, я тоже пишу. Допишу ли, вопрос открытый... Тем более, скатываюсь в сентиментальщину (несмотря на тему), что просто плак-плак.
  Кстати, у Киньяра чувства элегантно выражаются, раскрываются.
  >Известен нашим создателям, а от нас сознательно скрыт?
  Но какие мы догадливые!)
  Вот почему создатели любят скрываться?
  >Пессимист во мне убежден, что проиграли мы в любом случае.
  Ну, оптимист там тоже уживается, вроде. В тесноте, да не в обиде.
  >Так, я просто обязан упомянуть "Смертеплавателей" Дмитрука!
  Честно, я смотрю и читаю всё, что рекомендуют. Со временем.
  >Своя смерть - норм, а вот чужая... С чужой смириться сложнее.
  Верно.
  Знала, что вы это скажете.
  >Не выступали ли вы в подобных случаях этаким серым кардиналом, делегируя представительские функции кому-нибудь, кого не жалко?)
  Такие вопросы задаёте, аж отвечать неловко 🌚

49. Рене 2022/05/29 15:52
  > > 48.Ли
  >Есть такое. Ещё сцены неожиданно меняются.
  В одной из своих книг он как раз описывал процесс метаморфозы, и эта смена сцен, как мне кажется, неплохая иллюстрация.

  >Но самое интересное, после двух книг накрыло убеждение, что Киньяр всё это время хотел смириться со смертью. А, читая, думала, что это совсем о другом. Но кто знает...
  Смириться со смертью, как Сенека? Серьезно, когда человек сколько говорит о том, что смерть - это не страшно, убедить он старается в первую очередь себя самого.

  >Меня интересовало, участвует ли в процессе творчества алекситимия. Точнее, стремление её преодолеть и прожить чувства, разобраться в них.
  Вот оно, то слово! Если напишу кое-какой рассказ, то, похоже, опять буду обязан вам названием)
  Без алекситимии действительно никуда, это мне еще Цвейг показал.

  >А если мы ИИ, то рецепт должен быть известен, вроде. Но...
  Известен нашим создателям, а от нас сознательно скрыт?

  >Вам не кажется, что человечество пошло не в этом направлении, мы всё проиграли?
  Пессимист во мне убежден, что проиграли мы в любом случае.

  >У меня имелись похожие мысли-ожидания, надеялась жить вечно с родными, но вот, лучшее из доступного - смартфоны какие-то убогие... Пионер-10 не достиг Альдебарана, дальше обратной стороны Луны человек не бывал. Альтернатива религиозной вечной жизни не найдена, статистика смерти неутешительная.
  Так, я просто обязан упомянуть "Смертеплавателей" Дмитрука! У него там все, чего можно пожелать в плане развития (хотя во многих аспектах автор мыслит весьма узко, и это бросается в глаза), и даже ИИ, но лишь постольку-поскольку. Пока это лучшая утопия из тех, что я читал.

  >Опять же, инстинкт смерти, стремление вернуться в неорганическое состояние будто естественно для человека. В какой-то момент я обрела уверенность, что приму это спокойно) Наблюдения за глубоко пожилыми тоже убеждают. Сама среда обитания, условия подсказывают, что нет ни в ком и ни в чём потенциала для вечности.
  Своя смерть - норм, а вот чужая... С чужой смириться сложнее.

  >Фантастам или учёным, кому-то ещё... не помешало бы придумать новую альтернативу.
  Фантасты-то всегда готовы, этого у них не отнять.

  >Понимаю)
  Не выступали ли вы в подобных случаях этаким серым кардиналом, делегируя представительские функции кому-нибудь, кого не жалко?)

48. Ли 2022/05/14 22:21
  > > 47.Рене
  >> > 46.Ли
  >И то хорошо. Надеюсь, до смертоубийства не дошло?
  Обошлось)
  >О, а я как раз эту его книгу недавно купил, но пока не прочел! Впрочем, мой следующий вопрос в любом случае таков: не правда ли, у Киньяра тоже очень интересно следить за переходами мысли?
  Есть такое. Ещё сцены неожиданно меняются.
  Но самое интересное, после двух книг накрыло убеждение, что Киньяр всё это время хотел смириться со смертью. А, читая, думала, что это совсем о другом. Но кто знает...
  >Сублимация - она такая, да))
  Меня интересовало, участвует ли в процессе творчества алекситимия. Точнее, стремление её преодолеть и прожить чувства, разобраться в них.
  >Параноик во мне сразу вспомнил одну детскую книгу, и... а что, если все мы - ИИ, которые просто не знают об этом (и стремятся создать собственные ИИ, которые, возможно, тоже не будут знать правды о том, кто они)?
  >Мне кажется, дело все-таки не в природе, а в нас, и когда-нибудь...
  А если мы ИИ, то рецепт должен быть известен, вроде. Но...
  Вам не кажется, что человечество пошло не в этом направлении, мы всё проиграли?
  У меня имелись похожие мысли-ожидания, надеялась жить вечно с родными, но вот, лучшее из доступного - смартфоны какие-то убогие... Пионер-10 не достиг Альдебарана, дальше обратной стороны Луны человек не бывал. Альтернатива религиозной вечной жизни не найдена, статистика смерти неутешительная. И мы всё те же динозавры) Пусть утрированно. Поэтому в ИИ как в совершенный и вечный разум, да ещё с душой, о котором столько грезилось, я не слишком верю, и самой жаль.
  Опять же, инстинкт смерти, стремление вернуться в неорганическое состояние будто естественно для человека. В какой-то момент я обрела уверенность, что приму это спокойно) Наблюдения за глубоко пожилыми тоже убеждают. Сама среда обитания, условия подсказывают, что нет ни в ком и ни в чём потенциала для вечности.
  Фантастам или учёным, кому-то ещё... не помешало бы придумать новую альтернативу.
  >Ах в этом смысле! Меня-то вечно раздирали противоречия: с одной стороны, не хотелось бросаться в глаза, а с другой - еще как хотелось!
  Понимаю)

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ли : другие произведения.

Комментарии: Вешна (Оценка:8.00*3,)

Комментарии: Вешна
(Оценка:**8.00*3**,)