Strelok : другие произведения.

Комментарии: Восход Алой Звезды
 (Оценка:10.00*4,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Strelok
  • Размещен: 29/06/2024, изменен: 29/06/2024. 724k. Статистика.
  • Роман: Фантастика, Фэнтези
  • Аннотация:
    XXIII век. Земля более полувека не знает крупных войн и конфликтов, целые поколения выросли в мире, не зная никаких потрясений. Но новое вторжение чужих началось совсем не оттуда, откуда можно было ожидать. Продолжение Цена победа 4
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2)
    02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1)
    02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4)
    01:54 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (128/23)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101)
    05:12 "Форум: все за 12 часов" (205/101)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    23:50 "Диалоги о Творчестве" (289/34)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Strelok
    15:23 "Восход Алой Звезды" (38)
    29/08 "Пришлые. Новый мир" (249)
    23/10 "Неприкасаемый. Воля к жизни" (214)
    23/11 "Обновление" (915)
    20/10 "Столкновение со сказкой" (4)
    18/06 "Дракон разозлился" (21)
    23/12 "Пришлые. Земля" (105)
    18/07 "Жребий варпа. Часть первая" (234)
    26/05 "Хронология" (9)
    17/01 "Цена победы 3" (8)
    11/01 "Лич" (96)
    28/11 "Африканское вторжение" (126)
    03/09 "Альфа-особь" (82)
    30/08 "Седьмая печать" (29)
    26/08 "Неприкасаемый" (303)
    17/05 "Час Конца" (155)
    30/04 "Дракон пробудился" (74)
    15/04 "Пришлые. Раскол" (158)
    30/01 "Пришедшие: Элетания" (488)
    19/01 "Цена победы" (226)
    19/10 "Не буди дракона" (356)
    16/10 "Цена победы 2" (147)
    15/08 "Пришлые. Красная Армия" (180)
    02/04 "Информация о владельце раздела" (5)
    25/01 "Пришлые. Часть пятая. Экспансия" (74)
    19/09 "Пришлые. Часть третья" (74)
    03/11 "Пришедшие: Земля" (79)
    10/10 "Черновик" (2)
    09/08 "Пришлые" (125)
    22/07 "Пришлые. Два мира" (78)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5)
    04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7)
    03:56 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (4/3)
    03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4)
    03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3)
    03:41 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (683/15)
    03:29 Редактор "Форум: все за 12 часов" (232/101)
    03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2)
    03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4)
    02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1)
    02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4)
    02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1)
    02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2)
    02:05 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/9)
    01:54 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (128/23)
    01:44 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (25/1)
    01:25 Шрап В. "Хайяминки" (2/1)
    00:58 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (43/2)
    00:48 Тишайший П. "Трансформации электрона и " (298)
    00:39 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (552/1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2024/07/07 18:12 [ответить]
      > > 27.Тунгус
      >> > 25.К.Варб
      >>Так дайте своё и увидим насколько вы понимаете вопрос.
      >Сначала вы объясните, зачем разум тому, кто живёт в стабильной окружающей среде.
      Точно!!! Астронавтам на МСК не нужен!
      Мудрейший Диоген считал так же и бил мерзавцев палкой.
      Потому-то как Диоген, человечество и одиноко во Вселенной.
      >>Высокопродвинутым - нужен.
      >Объясняйте, что такое "высокопродвинутый эндопаразит".
      Не такое, а каким ? - эволюционно (продвинутым).
      >>Вы вероятно вообще не знаете ничего исходя из сравнения - как там с выработкой устойчивостью к йоду дело продвигается.
      >И давно у вас йод антибиотиком стал?
      А с какой это стати антибиотики стали на синапсы действовать?
      >>Ясненько, и курс общей зоологи тоже.
      >А что? Это же ваш уровень логики и аргументации.
      А то, чтобы не выглядеть школотой учиться надо.
    27. Тунгус 2024/07/07 10:46 [ответить]
      > > 25.К.Варб
      >Так дайте своё и увидим насколько вы понимаете вопрос.
      Сначала вы объясните, зачем разум тому, кто живёт в стабильной окружающей среде.
      >Высокопродвинутым - нужен.
      Объясняйте, что такое "высокопродвинутый эндопаразит".
      >Вы вероятно вообще не знаете ничего исходя из сравнения - как там с выработкой устойчивостью к йоду дело продвигается.
      И давно у вас йод антибиотиком стал?
      >Ясненько, и курс общей зоологи тоже.
      А что? Это же ваш уровень логики и аргументации.
    26. *Strelok 2024/07/07 02:57 [ответить]
      > > 25.К.Варб
      
      Да он просто умника включает, хотя на деле у него так себе со знаниями. Он уже знатно обосрался в плане биологии , подозреваю, и астрономию знает так себе
    25. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2024/07/06 21:47 [ответить]
      > > 24.Тунгус
      >> > 23.К.Варб
      >>Вообще-то высокоразвитый разум нужен только продвинутым эндопаразитам, если вы понимаете что такое разум и для чего он нужен.
      >У вас какое-то свое понимание разума в голове.
      Так дайте своё и увидим насколько вы понимаете вопрос.
      >Эндопаразитам как раз-таки разум не нужен. Им вообще много чего не нужно в их гомеостатичной среде обитания. Пищеварительная система, например.
      Высокопродвинутым - нужен.
      >>Нет. Разница между нами в том, что вы гадаете, а я знаю :)
      >Значит, плохо знаете.
      >Антибиотикорезистентность у бактерий вырабатывается куда быстрее, чем у глистов устойчивость к глистогонке.
      Вы вероятно вообще не знаете ничего исходя из сравнения - как там с выработкой устойчивостью к йоду дело продвигается.
      >>>Все перечисленные не являются червями, для начала.
      >>Для начала вам желательно курс общей биологии пройти ;)
      >Я его прошел, если что.
      Если прошли то мимо ;(
      >>Ибо изначально все целомические животные возникли как черви.
      >А все наземные животные изначально возникли как двоякодышащие рыбы. Следовательно, человек - рыба.
      Ясненько, и курс общей зоологи тоже.
    24. Тунгус 2024/07/06 21:12 [ответить]
      > > 23.К.Варб
      >Вообще-то высокоразвитый разум нужен только продвинутым эндопаразитам, если вы понимаете что такое разум и для чего он нужен.
      У вас какое-то свое понимание разума в голове.
      Эндопаразитам как раз-таки разум не нужен. Им вообще много чего не нужно в их гомеостатичной среде обитания. Пищеварительная система, например.
      >Нет. Разница между нами в том, что вы гадаете, а я знаю :)
      Значит, плохо знаете.
      Антибиотикорезистентность у бактерий вырабатывается куда быстрее, чем у глистов устойчивость к глистогонке.
      >>Все перечисленные не являются червями, для начала.
      >Для начала вам желательно курс общей биологии пройти ;)
      Я его прошел, если что. Там черви были беспозвоночными.
      >Ибо изначально все целомические животные возникли как черви.
      А все наземные животные изначально возникли как двоякодышащие рыбы. Следовательно, человек - рыба.
    23. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2024/07/06 20:38 [ответить]
      > > 22.Тунгус
      >> > 21.К.Варб
      >>Любым удобным для него хватом. :)
      >Это не ответ.
      >>Жизни и выживания.
      >Для этого ни разум не нужен, ни даже многоклеточность.
      Я привёл пример показывающий что морфологически более древние формы хордовых сохранились лишь в виде червеобразных.
      Вообще-то высокоразвитый разум нужен только продвинутым эндопаразитам, если вы понимаете что такое разум и для чего он нужен.
      >>Кстати сейчас на Земле эпоха круглых червей - самая успешная и быстроэволюционирующая клада.
      >Не угадали. Самые успешные и быстроэволюционирующие - бактерии.
      Нет. Разница между нами в том, что вы гадаете, а я знаю :)
      >>Смотрим хордовых древнейшие по морфологии ланцетник и миноги - черви.
      >Хордовые по определению не черви.
      >>Рыбы из древнейших сельдяной король, из современных угорь.
      >>Червяги земноводные.
      >>Из амниот змеи.
      >>Даже у таких продвинутых специализированных под морфологию опорников как млекопитаюшие наиболее прогрессивные хищники - куньи эволюционируют к червеобразным.
      >Что, простите?
      >>У перечисленных не давит
      >Все перечисленные не являются червями, для начала.
      Для начала вам желательно курс общей биологии пройти ;)
      Ибо изначально все целомические животные возникли как черви.
    22. Тунгус 2024/07/06 19:47 [ответить]
      > > 21.К.Варб
      >Любым удобным для него хватом. :)
      Это не ответ.
      >Жизни и выживания.
      Для этого ни разум не нужен, ни даже многоклеточность.
      >Кстати сейчас на Земле эпоха круглых червей - самая успешная и быстроэволюционирующая клада.
      Не угадали. Самые успешные и быстроэволюционирующие - бактерии.
      >Смотрим хордовых древнейшие по морфологии ланцетник и миноги - черви.
      Хордовые по определению не черви.
      >Рыбы из древнейших сельдяной король, из современных угорь.
      >Червяги земноводные.
      >Из амниот змеи.
      >Даже у таких продвинутых специализированных под морфологию опорников как млекопитаюшие наиболее прогрессивные хищники - куньи эволюционируют к червеобразным.
      Что, простите?
      >У перечисленных не давит
      Все перечисленные не являются червями, для начала.
    21. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2024/07/06 19:39 [ответить]
      > > 19.Тунгус
      >> > 17.К.Варб
      >>Вот как раз с этим нет никаких проблем.
      >Навалом. Начиная с "чем червяку держать инструмент".
      Любым удобным для него хватом. :)
      >>Ибо форму червя могут приобретать практически все - если не все самые отдалённые друг от друга типы земных животных - ибо она оптимальна
      >Для каких условий и задач?
      Жизни и выживания.
      Кстати сейчас на Земле эпоха круглых червей - самая успешная и быстроэволюционирующая клада.
      Смотрим хордовых древнейшие по морфологии ланцетник и миноги - черви.
      Рыбы из древнейших сельдяной король, из современных угорь.
      Червяги земноводные.
      Из амниот змеи.
      Даже у таких продвинутых специализированных под морфологию опорников как млекопитаюшие наиболее прогрессивные хищники - куньи эволюционируют к червеобразным.
      >>червеобразные будут возникать практически в любой биосфере, и какие то смогут доэволюционировать до разумного состояния.
      >Не смогут никакие. Просто потому что в червяке нету места для мозгов. И задолго до того, как оно там появится, его раздавит собственным весом.
      У перечисленных не давит, ну и у любимых мной сетчатокрылых, у личинок мозгов значительно по-более чем у имаго.
    20. b-rain 2024/07/06 19:14 [ответить]
      мне тут сказали что орбан это какой-то масонский петух
    19. Тунгус 2024/07/06 19:00 [ответить]
      > > 18.Strelok
      >Вы вообще в курсе про потенциальне топливо для ТЯРД например в виде антивещества?
      А зачем Вам вообще нужен ТЯРД, раз антивещество доступно в таких количествах и нет проблем с его хранением? Там обычного фотонника хватит.
      >А такие что хероборе из сотни движков нужно работать слаженно, без осчечек.
      Да в общем-то не нужно. Это для наших современных ракет нужно, потому что из-за жёстких ограничений по массе нет запаса прочности. А там можно хоть половину движков отключить и это ни на что особо не повлияет.
      >Перед финальным этапом торможения я бы провел капитальное техобслуживание всей системе, чтоб не обосраться в итоге
      А где он будет начинаться, этот финальный этап?
      >На полную научную достоверность никто не претендует.
      Оно и по меркам сайфая ну очень так себе.
      > > 17.К.Варб
      >Вот как раз с этим нет никаких проблем.
      Навалом. Начиная с "чем червяку держать инструмент".
      >Ибо форму червя могут приобретать практически все - если не все самые отдалённые друг от друга типы земных животных - ибо она оптимальна
      Для каких условий и задач?
      >червеобразные будут возникать практически в любой биосфере, и какие то смогут доэволюционировать до разумного состояния.
      Не смогут никакие. Просто потому что в червяке нету места для мозгов. И задолго до того, как оно там появится, его раздавит собственным весом.
    18. Strelok 2024/07/06 15:42 [ответить]
      >Двигатель будет виден как звезда, которая постоянно увеличивает свою яркость.
      
      Не вижу мысл повторять ниже сказанное насчет отключенных на ТО движков
      
      >звездолёту описанной массы понадобятся баки с топливом и рабочим телом массой с Землю.
      
      Вы вообще в курсе про потенциальне топливо для ТЯРД например в виде антивещества?
      
      >Какие проблемы?
      
      А такие что хероборе из сотни движков нужно работать слаженно, без осчечек. Перед финальным этапом торможения я бы провел капитальное техобслуживание всей системе, чтоб не обосраться в итоге
      
      
       Не нравится, не читайте. На полную научную достоверность никто не претендует. Дискуссия конкретно с вами завершена
    17. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2024/07/06 14:29 [ответить]
      > > 16.Тунгус
      >И это мы ещё не касались возможности разума у червей как такового.
      Вот как раз с этим нет никаких проблем. Ибо форму червя могут приобретать практически все - если не все самые отдалённые друг от друга типы земных животных - ибо она оптимальна, и в отличие от человекоподобных разумных существ, которые вероятно уникальны, червеобразные будут возникать практически в любой биосфере, и какие то смогут доэволюционировать до разумного состояния.
      Тут как раз Автору респект.
    16. Тунгус 2024/07/06 14:09 [ответить]
      > > 15.Strelok
      >Человечество очень незначительный период истории имеет нормальные телескопы. Спишем на то что просто не увидели, а 20-22 век планетоид летел на минимальной мощности
      Для 5/6 массы Луны даже "минимальная мощность" - это овердохрена в абсолютных цифрах. Учитывая, что выхлоп направлен в сторону Земли, там даже телескоп не особенно нужен. Двигатель будет виден как звезда, которая постоянно увеличивает свою яркость.
      >Нет. Достаточно набрать нужную скорость и дальше двигаешься по инерции, изредка корректируя курс.
      Для "набрать нужную скорость и дальше двигаться по инерции" звездолёту описанной массы понадобятся баки с топливом и рабочим телом массой с Землю. Если хотите уложиться в относительно реалистичные размеры баков, то набирать скорость придётся ровно половину дороги, а там уже и пора разворачиваться и тормозить.
      >К тому же отключения движков для ТО, диагностики будут просто необходимы
      Какие проблемы? Из 100 модулей один вывели в плановый ремонт, остальные продолжают работать - светимость упала всего на 1% от максимальной.
      >Неа,пришельцы все таки не с голой жопой пришли. Есть масса вариантов . От биологической до нано модификаций
      Вариантов по большому счёту нет. Качество модификации можно проверить только опытным путём с 99,99% вероятности того, что оно оказалось недостаточным.
      >Ну это лишь наш взгляд. Инопланетяне могут думать иначе, иметь например навязчивую идею поселиться на живой планете с богатой биосферой
      А попроще каких-нибудь способов самоубиться нету?
      >Что бы вы выбрали, жить на негочтеприимном куске скалы под куполом или на живой планете
      Так у них нет такого выбора:)
      У них выбор - жить на безопасном куске скалы под куполом или под точно таким же куполом на планете, на которой за пределами купола смертельно опасно вообще всё. Включая наличие самой атмосферы как таковой.
      >к которой для адаптации потребуется пара лишних биоомодификаций , имплантов?
      Для разработки этих модификаций потребуется немереное количество времени и работы. А проверка результатов будет русской рулеткой с пулемётом вместо револьвера.
      И это мы ещё не касались возможности разума у червей как такового. В Halo, откуда Вы их передрали, такой вопрос особой роли не играл.
    15. Strelok 2024/07/06 10:01 [ответить]
      >Ещё раз, для тех, кто не понял: планета не оборудована активно излучающими в широком диапазоне двигателями невдолбенной мощности.
      
      Человечество очень незначительный период истории имеет нормальные телескопы. Спишем на то что просто не увидели, а 20-22 век планетоид летел на минимальной мощности
      
      >Вообще-то значит - если, конечно нужно добраться до цели,
      
      Нет. Достаточно набрать нужную скорость и дальше двигаешься по инерции, изредка корректируя курс. К тому же отключения движков для ТО, диагностики будут просто необходимы
      
      >Теперь возведите вот это всё в хренадцатую степень.
      
      Неа,пришельцы все таки не с голой жопой пришли. Есть масса вариантов . От биологической до нано модификаций
      
      >Цивилизации, способной построить звездолет с ресурсом в 100 тысяч лет, планеты вообще не нужны.
      
      Ну это лишь наш взгляд. Инопланетяне могут думать иначе, иметь например навязчивую идею поселиться на живой планете с богатой биосферой
      
      >Ради чего лезть на планету?
      
      Что бы вы выбрали, жить на негочтеприимном куске скалы под куполом или на живой планете, к которой для адаптации потребуется пара лишних биоомодификаций , имплантов?
    14. Тунгус 2024/07/05 23:56 [ответить]
      > > 7.Strelok
      >Не способна. Там планету не всегда можно разглядеть
      Ещё раз, для тех, кто не понял: планета не оборудована активно излучающими в широком диапазоне двигателями невдолбенной мощности.
      >Понятно, но это не значит что движки должны все время на полную мощь херачить
      Вообще-то значит - если, конечно нужно добраться до цели, а не лететь ради самого процесса. Собственно, поэтому маршевым движкам звездолета режимы работы на сниженной мощности и не нужны.
      >Там не корабль,там целый планетоид
      Большая часть которого дрыхнет, ага.
      >С хрена ли? Биосфера им плюс минус подходит.
      Биосфера Земли нам самим-то не особо подходит - смотрим на Австралию, где человека пытается убить примерно вообще всё. Теперь возведите вот это всё в хренадцатую степень.
      >Они летели из соседнего рукава галактики не для того чтоб все зачистить, в противном случае могли обосноваться где то поближе
      Ну так чего не обосновались? Звезд класса G2 в галактике хватает.
      >Это не так работает.
      Это работает именно так. Цивилизации, способной построить звездолет с ресурсом в 100 тысяч лет, планеты вообще не нужны. Она себе где угодно организует подходящую среду обитания за 0,1% от стоимости звездолета.
      > > 12.Strelok
      >Им ну нужно свою биохимию полностью подстраивать под земную, достаточно выдержать атмосферные условия и не загнуться от местных грибков, бактерий и т.д.
      ...растений, животных...
      Ну то есть или жить в герметичных помещениях и выходить из них только в скафандрах, или устраивать местной биосфере полный экстерминатус.
      >А хавку можно и свою в пробирке выращивать
      А что её в космической колонии мешает выращивать? Ради чего лезть на планету?
    13. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2024/07/05 19:07 [ответить]
      > > 12.Strelok
      >> Ферменты и прочее перестанут корректно работать. (вероятно для любой формы и кодировании жизни)
      >свою биохимию
      Это не биохимия, это биофизика (лженаука в РФ), мешающая грантососам разрабатывать фантастические био,(и не только био), технологии будущего.
    12. *Strelok 2024/07/05 02:58 [ответить]
      > Ферменты и прочее перестанут корректно работать. (вероятно для любой формы и кодировании жизни)
      
      Им ну нужно свою биохимию полностью подстраивать под земную, достаточно выдержать атмосферные условия и не загнуться от местных грибков, бактерий и т.д. А хавку можно и свою в пробирке выращивать
      
      Большинство подобных деталей я постарался осветить.
    11. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2024/07/05 02:37 [ответить]
      > > 10.Strelok
      >>придётся чуть ли не поизотопно перебирать
      >Ну а зачем червякам этот геморрой с терраформингом, если есть уже готовая планета с более или менее подходящими условиями?
      Проблему иноизотопности другого мира это не снимает.
      Ферменты и прочее перестанут корректно работать. (вероятно для любой формы и кодировании жизни)
      >А приспособление к ней дело нескольких поколений и генной инженерии
      Это вопрос дискуссионный
      > > 2)
      > 2)
      Пусть повезёт :)
    10. *Strelok 2024/07/05 02:05 [ответить]
      >Ну так в том то и вся фишка терроформинга, что это не есть поиск лёгких путей, ибо даже Марс даже для Землян придётся чуть ли не поизотопно перебирать
      
      Ну а зачем червякам этот геморрой с терраформингом, если есть уже готовая планета с более или менее подходящими условиями? А приспособление к ней дело нескольких поколений и генной инженерии
      
      >1) Старшие цивилизанты подсказали
       2) Это наши полные братья по разуму, но даже не дважды а трижды разумные.
      
      1 сразу нет
    9. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2024/07/05 01:00 [ответить]
      > > 7.Strelok
      >Понятно, но это не значит что движки должны все время на полную мощь херачить
      Нет никаких запретов алиены сбрасывали продукты термоядерных реакций в гравиволны, нейтрино и прочую экзотику. По кране мере для "реалистической" земной физики, наши учёные успешно сбрасывают.
      >>Нахрен ненужность вот этого всего, потому что биосферу планеты придётся зачищать в ноль и потом пересоздавать под себя
      >С хрена ли? Биосфера им плюс минус подходит. Они летели из соседнего рукава галактики не для того чтоб все зачистить, в противном случае могли обосноваться где то поближе
      Тогда да. Хотя тут могут быть 2 обоснования.
      1) Старшие цивилизанты подсказали
      2) Это наши полные братья по разуму, но даже не дважды а трижды разумные.
      (Но именно дуракам иногда и везёт - безумству хрбрых поём мы песни)
    8. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2024/07/05 00:43 [ответить]
      > > 6.Тунгус
      >3. Нахрен ненужность вот этого всего, потому что биосферу планеты придётся зачищать в ноль и потом пересоздавать под себя. Если не зачищать, то проще сразу построить себе что-нибудь в открытом космосе.
      
      Ну так в том то и вся фишка терроформинга, что это не есть поиск лёгких путей, ибо даже Марс даже для Землян придётся чуть ли не поизотопно перебирать :)))
    7. *Strelok 2024/07/05 00:35 [ответить]
      >современная сенсорика способна увидеть работу движка "Спейс Шаттла" примерно от Альфы Центавра.
      
      Не способна. Там планету не всегда можно разглядеть
      
      >Межзвездный полет в обычном пространстве - это "полдороги разгоняемся, полдороги тормозим".
      
      Понятно, но это не значит что движки должны все время на полную мощь херачить
      
      >Нехватка производственных мощностей, которые рассчитаны на текущий мелкий ремонт корабля
      
      Там не корабль,там целый планетоид
      
      >Нахрен ненужность вот этого всего, потому что биосферу планеты придётся зачищать в ноль и потом пересоздавать под себя
      
      С хрена ли? Биосфера им плюс минус подходит. Они летели из соседнего рукава галактики не для того чтоб все зачистить, в противном случае могли обосноваться где то поближе
      
      >Тем более что там за 100 тысяч лет полета все к такой жизни привыкли и другой себе не представляют.
      
      Это не так работает. Во первых большая их часть в полете дрыхла в анабиозе, во вторых у них смена поколений не так как у нас работает, но об этом наверное в следующих частях
    6. Тунгус 2024/07/04 18:45 [ответить]
      > > 5.Strelok
      >Неа. Планетоиды в поясе Койпера даже сегодня толком не видят, так что вполне могли проглядеть
      У планетоидов в поясе Койпера нет активно излучающих двигателей. А современная сенсорика способна увидеть работу движка "Спейс Шаттла" примерно от Альфы Центавра. При том, что оный движок рассчитан на корыто массой всего-навсего 130 тонн.
      >Почему бы основную часть торможения произвели пару тысяч лет назад в межвзвездном пространстве? Задача таких масштабов, как мне представляется, не делается за пару лет и даже столетий
      А без этого никак. Межзвездный полет в обычном пространстве - это "полдороги разгоняемся, полдороги тормозим".
      >Что мешает в авральном порядке наклепать пушек, модернизировать под военные нужды условные трактора? Тем более какие-никакие ресурсы у пришельцев имеются
      1. Нехватка производственных мощностей, которые рассчитаны на текущий мелкий ремонт корабля.
      2. Нехватка ресурсов, которые имеются "какие-никакие", а нужны конкретные специфические и сразу много.
      3. Нахрен ненужность вот этого всего, потому что биосферу планеты придётся зачищать в ноль и потом пересоздавать под себя. Если не зачищать, то проще сразу построить себе что-нибудь в открытом космосе. Тем более что там за 100 тысяч лет полета все к такой жизни привыкли и другой себе не представляют.
    5. *Strelok 2024/07/04 07:25 [ответить]
      >Нереально. Эту хренотень заметят как бы не во времена Галлилея - как только появятся первые телескопы.
      
      Неа. Планетоиды в поясе Койпера даже сегодня толком не видят, так что вполне могли проглядеть
      
      >ак что старт как минимум 6-7 тысяч лет назад, 4-5 тысяч лет до н.э.
      
      100 тыс. лет в общей сложности летели. В тексте прямо говорится.
      
      > Тормозить объект чуть легче Луны нужны ОЧЕНЬ мощные движки - и их выхлоп направлен прямо к Солнечной системе. Смотри - не хочу
      
      Почему бы основную часть торможения произвели пару тысяч лет назад в межвзвездном пространстве? Задача таких масштабов, как мне представляется, не делается за пару лет и даже столетий
      
      >И даже дистанционного оружия не нужно, потому что предел возможностей аборигенов - швырнуть копьё с бронзовым наконечником.
      
      Что мешает в авральном порядке наклепать пушек, модернизировать под военные нужды условные трактора? Тем более какие-никакие ресурсы у пришельцев имеются
    4. Тунгус 2024/07/04 00:46 [ответить]
      > > 2.Strelok
      >А кто говорит что все происходило быстро? Планетоид засекли лишь на финальном этапе торможения. У пришельцев были тысячи лет на постепенное снижение скорости относительно Земли
      Нереально. Эту хренотень заметят как бы не во времена Галлилея - как только появятся первые телескопы.
      Тормозить объект чуть легче Луны нужны ОЧЕНЬ мощные движки - и их выхлоп направлен прямо к Солнечной системе. Смотри - не хочу.
      А в 19 веке уже есть спектральный анализ, и "летящая к Земле звезда" - один из первых кандидатов на его применение. Посмотрят в спектроскоп, увидят, что от всех остальных звёзд оно очень сильно отличается...
      
      И да. Если у них тысячи лет на торможение, то и на разгон как минимум столько же(если считать массу топлива/рабочего тела пренебрежимо малой по сравнению с массой корабля). Но вообще больше - скорость у них субрелятивистская.
      Так что старт как минимум 6-7 тысяч лет назад, 4-5 тысяч лет до н.э.
      Что у нас там на Земле в это творится? Каменный век с переходом в ранний бронзовый. Ну, керамику делать уже научились, пиво варить и буйволов одомашнили.
      Так что никакой боевой техники против ожидаемого противника не нужно. И даже дистанционного оружия не нужно, потому что предел возможностей аборигенов - швырнуть копьё с бронзовым наконечником.
    3. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2024/07/03 17:30 [ответить]
      > > 2.Strelok
      > У пришельцев были тысячи лет на постепенное снижение скорости относительно Земли
      Пусть так.
      >>непролётные зонды и экспедиции :) Тормозя в фотосфере.
      >По моему трансплутоновый объект чересчур массивен и никакая фотосфера его полноценно не затормозит
      Это зависит от его общей плотности и общей массы и других факторов.
      Но 5 масс плутона - точно не остановит. А вменяемой величины спокойно.
    2. *Strelok 2024/07/03 15:26 [ответить]
      > масс Плутона это очень большая масса вот так быстро сбросить энергию с такой массы не получится
      
      А кто говорит что все происходило быстро? Планетоид засекли лишь на финальном этапе торможения. У пришельцев были тысячи лет на постепенное снижение скорости относительно Земли
      
      >непролётные зонды и экспедиции :) Тормозя в фотосфере.
      
      По моему трансплутоновый объект чересчур массивен и никакая фотосфера его полноценно не затормозит
      
      >Сравнительно с чем?
      
      Без понятия, просто словесный оборот
    1. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2024/07/02 23:39 [ответить]
      2." Требовалось не только замедлить ускорение, но и скорректировать курс. В планы гостей не входило столкновение с другим космическим телом.
       Они жаждали совершенного другого.
       Третьей планеты, вращающейся вокруг сравнительно небольшой желтой звезды."
      Сравнительно с чем?https://commons.wikimedia.org/wiki/File:HRDiagram_ru.png?uselang=ru
      Солнце в классе G2V стандартная звезда главной последовательности, как в принципе и любая звезда главной последовательности если прямо не используется в интересах народного хозяйства как например Звезда Пшибыльского (HD 101065).
      1. " Этап торможения входил в финальную стадию, сотни исполинских термоядерных двигателей, равномерно размещенных по всей поверхности планетоида, заработали на полную мощность.
       Требовалось не только замедлить ускорение, но и скорректировать курс. В планы гостей не входило столкновение с другим космическим телом.
      "
      Дебилы :( Ибо звёзды типа Солнца имеют массивную фотосферу и спокойны, поэтому это первые тела к которым мы сможем направлять непролётные зонды и экспедиции :) Тормозя в фотосфере.
      +3. " Через пояс Койпера в направлении Солнца несся объект, его масса была больше Плутона и чуть меньше Луны. Позади себя оно оставляло синий хвост в миллионы километров."
      5 масс Плутона это очень большая масса вот так быстро сбросить энергию с такой массы не получится ;(
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"