Комментарии: Листок на воде. Роман. Часть первая. Главы 1-7

Дроздов Анатолий Федорович : другие произведения.

Комментарии: Листок на воде. Роман. Часть первая. Главы 1-7
(Оценка:**8.23*25**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/10/2010, изменен: 11/01/2011. 199k. Статистика.

Аннотация:
Издание второе, исправленное, что не означает отсутствие ошибок.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
14:01 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1008/9)
13:57 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (780/1)
13:53 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (4/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:47 "Форум: Трибуна люду" (200/101) 13:46 "Форум: все за 12 часов" (161/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/28) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:01 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1008/9) 14:01 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (4/3) 14:00 Коркханн "Угроза эволюции" (941/18) 14:00 Логинов Н.Г. "В музыкальном зале" (1) 13:59 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (133/17) 13:57 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (780/1) 13:55 Фальконский М. "Паруса" (1) 13:54 Афанасьев А. "Спасти Ссср ч6" (409/1) 13:54 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (851/11) 13:53 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (4/1) 13:52 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (8/7) 13:52 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (61/11) 13:43 Стрыгин С. "Эй, Джуд!" (38/1) 13:39 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (5/4) 13:36 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 13:30 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (16/1) 13:25 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (692/17) 13:22 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (555/4) 13:18 Великанова Н.А. "Эпилог" (97/1) 13:17 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

81. Дроздов Анатолий Федорович (a.drozdov@rambler.ru) 2010/10/05 10:42 [ответить]
  > > 80.Степанов Борис Юрьевич
  >Ну, и зря не согласны, во первых Гарро был не первый, еще до войны патент на курсовой пулемет с прервателем (синхронизирующим устройством) был получен швейцарцем Шнейдером, а во франции первым этой проблемой озаботился Раймонд Солье, заслуга Ролана была в том, что он сумел найти простейший выход из тупика после неудачных испытаний устройства Солье. В русской армии до пулеметов токже руки уже дошли, первые устройства были удачно испытаны еще в 1915 году, но особой потребности в них армия еще не испытывала, проблемы начнутся на следующий год. В 1915 году воевать красиво и умело могли тысячи прапорщиков, в авиацию отбирали по несколько другим критериям, так что у Рапоты должны быть очень веские основания для его хлопот. По сюжету герою скорее еще предстоит получить звание военлета и гражданский "бреве" ему ни как не может помешать. У авиаторов, переучивание на новый тип аппарата было вполне обычным явлением, так что в школах они переодически появлялись раз в один или два года.
  Уважаемый Борис Юрьевич, мне хочется с вами спорить, потому как вы явно в теме и матчасть знаете. :))) Не хочу разводить дикуссию о том, какие пулеметы можно было синхронизировать с мотором, а какие нет, и почему даже в конце ПМВ пулеметы ставили на верхнем крыле для стрельбы поверх площади, ометаемой винтом, и какие недостатки имелись в изобретении Гарро. Все это мелочи. А вот о причинах попадания ГГ в авиаотряд спорить можно. Во-первых, рекомендация офицера очень много значила. У Рапоты есть причины ГГ рекомендовать, потому как он участвовал с ним в опасном деле и убедился, что ГГ отважен и опытен. ГГ прославился, он отмечен самим государем... Чего еще?
  А насчет "бреве" я подумаю. Интересная мысль. Есть, однако, закавыка. Если у ГГ был "бреве", то почему он (вернее его предшественник) сразу не пошел в авиацию? Почему записался в обычную школу прапорщиков?

80. Степанов Борис Юрьевич (57bjs@rambler.ru) 2010/10/05 10:06 [ответить]
  > > 79.Дроздов Анатолий Федорович
  >> > 77.Степанов Борис Юрьевич
  >>Сюжет с зачислением в отряд в вашей версии маловероятен, авиация была одним из самых модных увлечений того времени в неё всеми "правдами и неправдами старалась попасть масса народу", и к началу 1915 года этот поток желающих мог только возрасти. Так что, у начальника отряда не было никаких побудительных причин специально вытребовать себе простого пехотного прапорщика, пусть даже героя и меткого стрелка. Правдоподобность этому сюжету могла бы добавить, ну, допустим находка поручиком Рапотой среди бумаг героя маленькой синенькой книжечки - международное "бреве" пилота-авиатора, полученное настоящим владельцем тела еще в Англии.
  >Не согласен. Потребность сбивать самолеты противника на фронтах ПМВ возникла внезапно и очень остро, это было на обоих фронтах. Каждая сторона решала это по своему. Француз Гаро первым догадался установить курсовой пулемет, который стрелял через винт, и сразу вогнал немцев в панику. Правда немцы достаточно быстро сбили Гаро и узнали его секрет. Все это происходило как раз в описываемые мною времена. В русской армии до пулеметов в то время руки не дошли, поэтому меткий стрелок пришелся как раз кстати. Плюс за него Рапота похлопотал. Да, в авиацию стремились многие, но не всех брали. Красовский не обычный пехотный офицер, он уже доказал, что умеет воевать умело и находчиво. Что до "бреве", то по сюжету романа ГГ еще предстоит его получить, на это многое завязано.
  Ну, и зря не согласны, во первых Гарро был не первый, еще до войны патент на курсовой пулемет с прервателем (синхронизирующим устройством) был получен швейцарцем Шнейдером, а во франции первым этой проблемой озаботился Раймонд Солье, заслуга Ролана была в том, что он сумел найти простейший выход из тупика после неудачных испытаний устройства Солье. В русской армии до пулеметов токже руки уже дошли, первые устройства были удачно испытаны еще в 1915 году, но особой потребности в них армия еще не испытывала, проблемы начнутся на следующий год. В 1915 году воевать красиво и умело могли тысячи прапорщиков, в авиацию отбирали по несколько другим критериям, так что у Рапоты должны быть очень веские основания для его хлопот. По сюжету герою скорее еще предстоит получить звание военлета и гражданский "бреве" ему ни как не может помешать. У авиаторов, переучивание на новый тип аппарата было вполне обычным явлением, так что в школах они переодически появлялись раз в один или два года.

79. Дроздов Анатолий Федорович (a.drozdov@rambler.ru) 2010/10/05 09:44 [ответить]
  > > 77.Степанов Борис Юрьевич
  >Сюжет с зачислением в отряд в вашей версии маловероятен, авиация была одним из самых модных увлечений того времени в неё всеми "правдами и неправдами старалась попасть масса народу", и к началу 1915 года этот поток желающих мог только возрасти. Так что, у начальника отряда не было никаких побудительных причин специально вытребовать себе простого пехотного прапорщика, пусть даже героя и меткого стрелка. Правдоподобность этому сюжету могла бы добавить, ну, допустим находка поручиком Рапотой среди бумаг героя маленькой синенькой книжечки - международное "бреве" пилота-авиатора, полученное настоящим владельцем тела еще в Англии.
  Не согласен. Потребность сбивать самолеты противника на фронтах ПМВ возникла внезапно и очень остро, это было на обоих фронтах. Каждая сторона решала это по своему. Француз Гаро первым догадался установить курсовой пулемет, который стрелял через винт, и сразу вогнал немцев в панику. Правда немцы достаточно быстро сбили Гаро и узнали его секрет. Все это происходило как раз в описываемые мною времена. В русской армии до пулеметов в то время руки не дошли, поэтому меткий стрелок пришелся как раз кстати. Плюс за него Рапота похлопотал. Да, в авиацию стремились многие, но не всех брали. Красовский не обычный пехотный офицер, он уже доказал, что умеет воевать умело и находчиво. Что до "бреве", то по сюжету романа ГГ еще предстоит его получить, на это многое завязано.

78. Степанов Борис Юрьевич (57bjs@rambler.ru) 2010/10/05 07:56 [ответить]
  > > 74.Дроздов Анатолий Федорович
  >> > 73.Степанов Борис Юрьевич
  >Во-первых, доктор не строевой офицер. Во-вторых, он постоянно оперирует, проще говоря, занят, и его мало волнует его внешний вид. В-третьих, человек такой.
  Ну что ж, подождем 8-ю главу, хотя пока не убедили.

77. Степанов Борис Юрьевич (57bjs@rambler.ru) 2010/10/05 07:50 [ответить]
Сюжет с зачислением в отряд в вашей версии маловероятен, авиация была одним из самых модных увлечений того времени в неё всеми "правдами и неправдами старалась попасть масса народу", и к началу 1915 года этот поток желающих мог только возрасти. Так что, у начальника отряда не было никаких побудительных причин специально вытребовать себе простого пехотного прапорщика, пусть даже героя и меткого стрелка. Правдоподобность этому сюжету могла бы добавить, ну, допустим находка поручиком Рапотой среди бумаг героя маленькой синенькой книжечки - международное "бреве" пилота-авиатора, полученное настоящим владельцем тела еще в Англии.

76. Овчинников Евгений (sunduk@ukr.net) 2010/10/05 02:33 [ответить]
  > 35.Дроздов Анатолий Федорович
  > Немного о характере героя. Считаю неправильным суждение, что только 3-4 реинкарнации могли сохранить ГГ душу, большее число сделало бы из него законченного циника.

  Если число взято из моего коммента, так я скорее не про тонкие материи, а про грубые навыки. Анализа быстро меняющейся обстановки.

  Ну и если тело молодое и жить хочет, и каждый раз новое, психике кмк тяжело утомиться. Сторонник бытия, определяющего сознание, если что : )

  > Если б он прожил каждую жизнь до конца... За несколько месяцев или даже год человек не успевает вжиться, он только получает первичный опыт. На войне время спрессовывается, но войны бывают разные.

  Угумс. Ну вот хотя бы 10 активных лет реинкарнаций суммарно - или хотя бы год плотных суммарных боевых действий - должен выработать чутьё прямо таки мозжечковое. А ещё умение переживать боль просто колоссальное и терпелку - можно, к примеру, загуглить эпизод матча "зелёные береты против ФБР", когда один бывший спецназовец, грабя банк, без накачки веществами положил 7 агентов из восьми, будучи смертельно ранен в самом начале перестрелки. Кстати, в этом разрезе хорошо читается эпизод с ранением, если б его на пораньше сдвинуть чуть, до последнего сброса, было б неплохо, имхо. Но и так хорошо, как по месту сшито : )

  > Уже из 8-й главы многое станет ясно.

  *ждёт, подпрыгивая, повизгивая и колотя хвостом по полу от возбуждения

75. Дроздов Анатолий Федорович (a.drozdov@rambler.ru) 2010/10/04 22:57 [ответить]
  > > 64.Спесивцев Анатолий Фёдорович
  >Прочитал с удовольствием. Спасибо. Буду ждать обещанную проду.
  Спасибо на добром слове. Не сразу заметил ваш пост. Устал за эти три дня. Столько мнений: доброжелательных, критических, откровенного флуда. Знал, что так будет, есть опыт, но все равно не привыкну. В идеале надо выкладывать готовую вещь, тогда есть время для перебранок. Однако захотелось "пристрелять" вещь, определить, правильной ли дорогой идет товарищ писатель.:))) Определил, но по пути насовали! Устал.

74. Дроздов Анатолий Федорович (a.drozdov@rambler.ru) 2010/10/04 22:48 [ответить]
  > > 73.Степанов Борис Юрьевич
  >А почему у Вас доктор предстает сначала в таком "мятом" виде? Он же медик, к тому же военный, значит скорее наоборот должен выглядеть аккуратным и подтянутым.
  Во-первых, доктор не строевой офицер. Во-вторых, он постоянно оперирует, проще говоря, занят, и его мало волнует его внешний вид. В-третьих, человек такой. В 8-й главе история Розенфельда, кое-что разъяснится.

73. Степанов Борис Юрьевич (57bjs@rambler.ru) 2010/10/04 22:20 [ответить]
  А почему у Вас доктор предстает сначала в таком "мятом" виде? Он же медик, к тому же военный, значит скорее наоборот должен выглядеть аккуратным и подтянутым.

()72. Оккервиль 2010/10/04 22:13
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

71. Оккервиль 2010/10/04 22:07 [ответить]
  > > 69.Алекс33
  >И кому это нужно ?

  Не нужно, так читайте сказки. Или женскую литературу.

70. Дроздов Анатолий Федорович (a.drozdov@rambler.ru) 2010/10/04 22:04 [ответить]
  > > 67.Голубев Владимир
  >Мне пофиг национальность Ольги.
  А что вы так злитесь?
  >Но, извините, Вы сами-то читаете свой роман?
  Я его даже пишу. :))) И в процессе работы кое-что забываю. Подробная история семьи Розенфельд в 8-й главе. Естественно, читатель с ней не знаком. Вы обратили внимание на национальность, стал объяснять. :))) Кстати, в Российской империи национальности не было, считали по вероисповеданию. Крещеный еврей автоматически становился русским, вернее, православным (на бумаге). Напомнить происхождение в образованном обществе слыло дурным тоном. Бытовой антисемитизм считался проявлением низменным чувств. Еврейские погромы образованное общество осуждало. Хотя, если быть честным, выкрестов недолюбливали. Об этом есть в романе.

69. Алекс33 2010/10/04 22:01 [ответить]
  > > 68.Оккервиль
  >Полищук ни в тактике, ни в оружии войск ПВО ошибок не сделал. Грамотность и понимание дела - большой плюс ИМХО.

  И кому это нужно ?

68. Оккервиль 2010/10/04 21:58 [ответить]
  > > 65.Дроздов Анатолий Федорович

  >Знаете, у меня такое ощущение, что я спорю с автором "Зенитчика". Если это так, то откройте личико, не стесняйтесь!

  Нет, не автор. Но профессию зенитного артиллериста понимаю немного, всё-таки в войсках ПВО страны отслужил.
  Полищук ни в тактике, ни в оружии войск ПВО ошибок не сделал. Грамотность и понимание дела - большой плюс ИМХО.
  Тактику пехоты понимает несколько меньше, так кто не без греха.

67. Голубев Владимир (golubev53@mail.ru) 2010/10/04 20:48 [ответить]
  > > 45.Дроздов Анатолий Федорович
  >> > 44.Голубев Владимир
  >>Но эпизод с еврейской девушкой, на мой взгляд, лишний и, как бы, слишком сложен в мотивировке. Столько всего накручено! Офицер насилует медсестру? Затем глупая дуэль? Изрядно меня это все покоробило.
  >Можно, конечно, поспорить. Ольга вообще-то не еврейка, вернее, еврейка наполовину, мать у нее русская, как видно из текста. Это раз.
  Мне пофиг национальность Ольги.
  Но, извините, Вы сами-то читаете свой роман?
  Единственное упоминание о матери Ольги то, что её отец еврей. Национальность бабушки Ольги не упомянута. То есть Ольга на три четверти еврейка, а на одну - неизвестно кто.

66. Дроздов Анатолий Федорович (a.drozdov@rambler.ru) 2010/10/04 18:01 [ответить]
  > > 63.1979
  >Отличный ( это роман или расказ?) жду проду!
  Это первая часть романа. Планируются еще две примерно такого же объема.

65. Дроздов Анатолий Федорович (a.drozdov@rambler.ru) 2010/10/04 17:59 [ответить]
  > > 61.Оккервиль
  >А никакие новейшие методы стрельбы для наличного существующего зенитного вооружения ГГ и не знает. Нету их. О чём писать?
  Знаете, у меня такое ощущение, что я спорю с автором "Зенитчика". Если это так, то откройте личико, не стесняйтесь! Это нормальный процесс - спор вокруг книги. Мне она не понравилась, но и мои книги всем не нравятся. Некоторым даже активно не нравятся. Что поделаешь, у каждого свои взгляды. К слову, судя по статистике, читают Полищука в разы больше, чем Дроздова, автор может быть доволен.

64. Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2010/10/04 17:56 [ответить]
Прочитал с удовольствием. Спасибо. Буду ждать обещанную проду.

63. 1979 (ABS-42@yandex.ru ) 2010/10/04 17:54 [ответить]
Отличный ( это роман или расказ?) жду проду!

62. Дроздов Анатолий Федорович (a.drozdov@rambler.ru) 2010/10/04 17:54 [ответить]
  > > 60.Логинов Анатолий Анатольевич
  >>Зато кокаин в те времена можно было запросто купить в аптеке - он считался лекарством.
  >
  >Кстати, если не путаю- от насморка! :-))))))))))))))))))))
  И болеутоляющее. Верховный правитель Сибири Колчак употреблял. Он застудился в северных водах, снимал приступы. И с морфием тогда было проще, хотя о быстром привыкании к нему уже знали.

61. Оккервиль 2010/10/04 17:55 [ответить]
  > > 55.Дроздов Анатолий Федорович
  >Для начала пусть хотя бы поделится с Родиной известными ему новейшими приемами зенитной стрельбы. Вплоть до письма Сталину. К слову, в войну такие письма воспринимали очень даже нормально.

  А никакие новейшие методы стрельбы для наличного существующего зенитного вооружения ГГ и не знает. Нету их. О чём писать?
  А разработка зенитно-ракетного и радиолокационного вооружения - это по расходам чуть ли не как термоядерный боеприпас выходит.
  Чем обосновывать будем? При отсутствии промышленной базы?

  Единственно возможное - разработка радиовзрывателей для зенитных снарядов, так кажется.

  К письмам И.В.Сталин относился очень нормально и в мирное время.

60. Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2010/10/04 17:43 [ответить]
  > > 59.Дроздов Анатолий Федорович
  >> > 57.Теркин

  >Пили! Водку можно было достать из-под полы. В тексте об этом есть, и дальше будет - характерная деталь того времени. Пьянство воинскими начальниками осуждалось, но...

  Отлично кстати написано. Реально.
  "Чайку возьмете? Чай сегодня хороший, шустовский." - в каких-то воспоминаниях встречал, а потом дословно в художественной книге.

  >Зато кокаин в те времена можно было запросто купить в аптеке - он считался лекарством.

  Кстати, если не путаю- от насморка! :-))))))))))))))))))))

59. Дроздов Анатолий Федорович (a.drozdov@rambler.ru) 2010/10/04 17:37 [ответить]
  > > 57.Теркин
  >А на счет фатализма ,прям сквозит ....будет как будет...
  Люди, бывают, меняются. :))) Еще не вечер.
  >Интересно как стресс снимали без алкоголя ?)))
  Пили! Водку можно было достать из-под полы. В тексте об этом есть, и дальше будет - характерная деталь того времени. Пьянство воинскими начальниками осуждалось, но... Зато кокаин в те времена можно было запросто купить в аптеке - он считался лекарством.

58. Дроздов Анатолий Федорович (a.drozdov@rambler.ru) 2010/10/04 17:31 [ответить]
  > > 56.migel_sh
  >Пришла пора кидаться тапками.
  >Про награды.
  С наградами я сейчас разбираюсь, буду приводить в соответствие. Немного запутался, и Остапа понесло. :))) Поправлю. Для меня было главным в авиации не начудить, там на порядок сложнее. Очень сложный материал: от устройства самих аэропланов до структуры частей и взаимоотношений военлето. Естественно, ГГ не награждали Святым Георгием, это была очень высокая воинская награда, примерно как Герой Советского Союза в позднейшие времена.
  >>По эпизоду с аэростатом - снова "наградная накладка": орден св. Георгия 3-й степени негласно был штаб-офицерским, 2-й степени - генеральским. Так-что за аэростат их дать не могли просто по-определению.
  Так про 3-ю степень ордена я не писал. Речь шла Георгиевском кресте, а не ордене. Поскольку выяснилось, что прапорщику их не могли дать, только нижним чинам, произошла путаница.

57. Теркин 2010/10/04 14:47 [ответить]
  > > 54.Дроздов Анатолий Федорович
  >> > 52.Теркин
  >>+1

  >А какие у него знания и умения? Мечом махать? Старлеем он воевал в горах, но там другое оружие и тактика. Кое-что он продемонстрирует попозже, но чудес ожидать не надо. Это книга о судьбе человека, а не о железе.
  Я не говорю о прогрессорстве ,(типа АК-47 сделать),тактические приемы,методы ,всякие мелкие гадости ,да мало ли ...всяко теории(летенантов тоже учат) у ГГ больше чем у местных и на ВОВ был.... может за нитку слазил бы встрехнулся.Интересно какое училище ...хотя это лишнее наверное.
  А на счет фатализма ,прям сквозит ....будет как будет...
  А чуть не забыл ... на первой был способ через противогаз очищать "горькую",так как без этого у ГГ и не в радость может быть инициатором.Интересно как стресс снимали без алкоголя ?)))

56. migel_sh 2010/10/04 14:31 [ответить]
  Пришла пора кидаться тапками.
  Про награды.
  Награждая ГГ Николай прикрепляет ему "белый крестик". Это однозначно Орден Святого Гергия 4-й степени. Награда исключительно офицерская. Не путайте с Георгиевским крестом, точнее "Знаком отличия военного ордена Святого Георгия", коим награждались исключительно "нижние чины". А ГГ в момент награждения - "вольнопер", нижний чин.
  Было бы логичнее написать, что император сначала восстановил ГГ в чине, а затем наградил его, но и здесь будет накладка:
  - первый офицерский орден - Св. Анна 4-й степени - красный анненский темляк на шашку , т.н. "клюква", без нее следующих боевый не вручали;
  - прапорщик, награжденный Орденом св. Георгия автоматически получал следующий чин, т.е. из прапорщика ГГ должен был сразу стать подпоручиком.
  По эпизоду с аэростатом - снова "наградная накладка": орден св. Георгия 3-й степени негласно был штаб-офицерским, 2-й степени - генеральским. Так-что за аэростат их дать не могли просто по-определению. (Ну это примерно как написать, что лейтенанту в ВОв вручили Суворова 1-й степени).

55. Дроздов Анатолий Федорович (a.drozdov@rambler.ru) 2010/10/04 12:58 [ответить]
  > > 53.Оккервиль
  >Ну, для меня лучший писатель Лесков, а не пропагандон партийный, с наганом.
  Пожалуйста, Лесков: "Очарованый странник", "Владычный суд". Маленькие люди, но какая за ними вершина! Какой взлет!
  >Чехова тоже русским писателем назвать не хотите?
  Очень даже хочу! Маленький рассказик "Скрипка Ротшильда", мелкие, заурядные люди. Но в их внешне ничем не примечательной судьбе все: срез общества, глубина раскрытия человеческих характеров и судеб.
  >А вот сумейте образом обычного, нормального героя внушить мысль о должном!
  Для этого надо быть Чеховым или Лесковым. Гоголем, Толстым... У Полищука я не заметил такого уровня дарования, хотя автор он вне сомнения достойный. Он просто неправильно выбрал концепцию романа. К слову, исправить нетрудно.
  >Кстати, Вы требуете несбыточного. В дурдом или в штрафроту человек приличный рваться не станет.
  Разумеется. Но мне такой приличный человек не интересен. Мне интересны люди, которые говорят: "Кто, если не я?" Если б ГГ Полищука провести через шрафроту (правда в 1941 г. их еще не было), он в глазах читателя сразу бы поднялся. Очень даже...
  >Желаете, чтобы зенитчик для спасения СССР перевёлся на какой нибудь Ташкентский фронт?
  Для начала пусть хотя бы поделится с Родиной известными ему новейшими приемами зенитной стрельбы. Вплоть до письма Сталину. К слову, в войну такие письма воспринимали очень даже нормально.

54. Дроздов Анатолий Федорович (a.drozdov@rambler.ru) 2010/10/04 12:40 [ответить]
  > > 52.Теркин
  >+1
  >ГГ уж больно фаталистичен ,что ли .Да и знания(умения применяет) свои
  >не демонстрирует .
  А какие у него знания и умения? Мечом махать? Старлеем он воевал в горах, но там другое оружие и тактика. Кое-что он продемонстрирует попозже, но чудес ожидать не надо. Это книга о судьбе человека, а не о железе.
  >))) Для достоверности можнобыло госпиталь описать подробнее запахи ,виды...
  Не нашел материала, хотя кое-что добавить можно.

53. Оккервиль 2010/10/04 11:01 [ответить]
  > > 40.Дроздов Анатолий Федорович
  >Нормальная, житейская позиция, но человек с такими взглядами - не герой русской литературы. оторви и выбрось! Хоть ты комиссара с наганом к нему приставляй! :)))

  Ну, для меня лучший писатель Лесков, а не пропагандон партийный, с наганом.
  Чехова тоже русским писателем назвать не хотите?

  А вот сумейте образом обычного, нормального героя внушить мысль о должном!
  Кстати, Вы требуете несбыточного. В дурдом или в штрафроту человек приличный рваться не станет.
  Желаете, чтобы зенитчик для спасения СССР перевёлся на какой нибудь Ташкентский фронт?

52. Теркин 2010/10/04 10:44 [ответить]
  +1
  ГГ уж больно фаталистичен ,что ли .Да и знания(умения применяет) свои
  не демонстрирует .
  ))) Для достоверности можнобыло госпиталь описать подробнее запахи ,виды...
  С нетерпением продолжения ожидаю

51. Дроздов Анатолий Федорович (a.drozdov@rambler.ru) 2010/10/04 00:12 [ответить]
  > > 49.makc1959
  >Читайте на http://george-orden.narod.ru/statut1913s0.html где несколько раз сказано, что данным орденом награждаются нижние чины.
  Я, конечно же изучу вопрос, но честно признаюсь, если автор не прав, то ему будет очень неприятно. Многое придется переделать.

50. Дроздов Анатолий Федорович (a.drozdov@rambler.ru) 2010/10/04 00:08 [ответить]
  > > 46.ykpon
  >Легко. Поручик Голицын, корнет Оболенский.
  Налейте вина! Пели, знаем. :)))

49. makc1959 2010/10/03 23:55 [ответить]
  > 43. Дроздов Анатолий Федорович ([email protected])

  >> Можно ссылку на источник? По моим данным прапорщиков солдатским Георгием награждали и только их.>>

  Читайте на http://george-orden.narod.ru/statut1913s0.html где несколько раз сказано, что данным орденом награждаются нижние чины.

  >> Полный Георгиевский кавалер Прапорщик 78-го пехотного Навагинского полка НЕДОДАЕВ Константин Иванович.>>

  Это он войну закончил прапорщиком. Читайте на http://george-orden.narod.ru/statut1913s3.html Пункт 95. Нижние чины, награжденные Георгиевским Крестом 2-й степени, приобретают при увольнении в запас право на награждение без экзамена званием подпрапорщика (или ему соответствующего), а награжденные тем же Крестом 1-й степени - на награждение вышеупомянутым званием при самом пожаловании сей степени Георгиевского Креста.

48. миха 2010/10/03 23:41 [ответить]
э а революсьон предотвроўать будем? ілі может развернем пріключенія, тіпа горец? Да і у поліщука при потерях в начале ВМВ 1 к 25 сами понимаете в чью ползу. Ивсего здето 5 -8 млн пленными и убитыми 2 танка и самалет это больше чем иной батальон+эскадрилья сделали значит герой а как ему бежать было в НКВД К сталину мени я из будушего? да пристрелили навиг как паникера.

47. Петрович 2010/10/03 23:31 [ответить]
  > > 43.Дроздов Анатолий Федорович
  >Прапорщик 78-го пехотного Навагинского полка НЕДОДАЕВ Константин Иванович.
  >Родился 19 мая 1887 г. Из крестьян Области Войска Донского, Донецкого округа, Ефремово-Степановской волости, маляр. На действительной службе с 1908 г.

  Судя по описанию подвигов он все это проделал будучи унтером или фельфебелем и прапора получил за боевые заслуги. Наличие ГК у офицера говорит о том, что он выслужился из нижних чинов. Исключение - ГК "с веткой" в 1917 г., которые вручались офицерам по решению нижних чинов

46. ykpon (ykpon6@yandex.ru) 2010/10/03 23:12 [ответить]
  > > 45.Дроздов Анатолий Федорович
  >> > 44.Голубев Владимир
  Может, вы вспомните? О тех, кто своевременно оказался за границей или цеплял красные банты, я знаю.

  Легко. Поручик Голицын, корнет Оболенский.

45. Дроздов Анатолий Федорович (a.drozdov@rambler.ru) 2010/10/03 22:58 [ответить]
  > > 44.Голубев Владимир
  >Но эпизод с еврейской девушкой, на мой взгляд, лишний и, как бы, слишком сложен в мотивировке. Столько всего накручено! Офицер насилует медсестру? Затем глупая дуэль? Изрядно меня это все покоробило.
  Можно, конечно, поспорить. Ольга вообще-то не еврейка, вернее, еврейка наполовину, мать у нее русская, как видно из текста. Это раз. Второе: мотивы поведения князя Бельского прояснены в 7-й главе. Стандартное поведение определенной группы лиц: у нас - богатеньких, в начале ХХ века - знати. Мы мало знаем о том времени, но из того, что я знаю, такое поведение князя если не типичное, то возможное. Мой добрый приятель, который читал рукопись раньше, тоже пытался уверить меня в том, что князь такое совершить не мог. В ответ я посоветовал ему меньше обращать внимания на современные легенды о суперчестных князьях. И попросил назвать хотя бы десяток имен князей, участвовавших в Белом движении (при том, что в России их к 1917 годы были тысячи). Не назвал. Может, вы вспомните? О тех, кто своевременно оказался за границей или цеплял красные банты, я знаю.

44. Голубев Владимир (golubev53@mail.ru) 2010/10/03 22:15 [ответить]
Мне понравилось.
Но эпизод с еврейской девушкой, на мой взгляд, лишний и, как бы, слишком сложен в мотивировке. Столько всего накручено! Офицер насилует медсестру? Затем глупая дуэль? Изрядно меня это все покоробило.

43. Дроздов Анатолий Федорович (a.drozdov@rambler.ru) 2010/10/03 22:57 [ответить]
  > > 41.makc1959
  >Прапорщика не могли наградить Солдатским Георгием 3 и 2 степени.
  Можно ссылку на источник? По моим данным прапорщиков солдатским Георгием награждали и только их.
  Цитата:
  Полный Георгиевский кавалер Прапорщик 78-го пехотного Навагинского полка НЕДОДАЕВ Константин Иванович.

  Прапорщик 78-го пехотного Навагинского полка НЕДОДАЕВ Константин Иванович.
  Родился 19 мая 1887 г. Из крестьян Области Войска Донского, Донецкого округа, Ефремово-Степановской волости, маляр. На действительной службе с 1908 г. Георгиевским крестом 4-й степени награжден за то, что в бою с турками 11 декабря 1914 г. у с. Пеняк при отходе отряда в обстановке крайней опасности вызвался добровольно и успешно произвел разведку, чем способствовал отходу отряда без потерь, 3-й степени - в бою с германцами 18 июля 1915 г. у с. Лиски под сильным ружейным и пулеметным огнем противника вывел полуроту, забрав с собою все цинки с патронами и всех раненых и убитых; 2-й степени - в бою с австро-германцами у с. Менкиш-Старый, будучи ранен, остался в строю, 1-й степени - в бою с австро-германцами 17 июля 1915 г., командуя взводом, отбил неоднократные атаки превосходящих сил противника
  * ЦГВИА, ф. 16180. Д. 1. лл. 95- 98.

42. hem (hem21@mail.ru) 2010/10/03 21:33 [ответить]
Класс!С нетерпением жду проду

Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Дроздов Анатолий Федорович : другие произведения.

Комментарии: Листок на воде. Роман. Часть первая. Главы 1-7 (Оценка:8.23*25,)

Комментарии: Листок на воде. Роман. Часть первая. Главы 1-7
(Оценка:**8.23*25**,)