13. Sul Lung (deivitae@mail.ru) 2010/05/09 13:37
[ответить]
И еще.
Вопрос о смысле.
Оно довольно прост часто.
Но если спросить о том, зачем Вам конец Вселенной, то ответить будет уже гораздо сложнее.
Опять же потому, что Вселенная при всей своей, казалось бы, удаленности от человека, оказывается очень близкой его Поиску...
Физичность же и пространственность выступают лишь основными попытками упрощения объективизации решения задачи.
Ничто - симптом и признание слабости ума, если на этом остановится как на чем-то определенном и понятном.
И импульс для движения вперед, если это - Вопрос.
12. Sul Lung (deivitae@mail.ru) 2010/05/09 13:28
[ответить]
Вселенная и бесконечность - это Вопрос.
Вопрос о том, как может существовать то, чего нет (Ничто, конец)...
Впервые им основательно озадачились еще досократики-софисты.
Позже, в эпоху Средневековья из области физической этот вопрос стал вопросом о возможности (смысле) зла (вопрос теодицеи).
Что есть Ничто или конец? Ограниченность и определенность. Форма, понятие которой много значило в философии Аристотеля, причем не просто пространственно, а осмысленно (ученик Платона, одухотворенные формы по Аристотелю были наделены энтелехией, а душа определялась как устремленный ум...)
Из этого получается, что при рассмотрении наивном Вселенная, или как тут правильно отметили, Бесконечность, есть синоним Неопределенности имманентной понятию Ничто.
При рассмотрении же более глубоком любые пределы (формы, мысли) эволюционируют и изменяются как физически, так и ментально, причем в нашем человеческом развитии эти изменения взаимосвязаны, и если в скупьптуре определенности больше, то в человеке движущемся и думающем - уже меньше. Отсюда - тот вывод, к которому приходили все классики философии, начиная от неоплатоников (Плотнин, Кузанский..) и заканчивая Марксом, Гегелем и современными экзистенциналистами:
бесконечность развертывается из кругов своя человека.
Но понять и "схватить" и закрепить как рисунок или другую объективную и постороннюю определенность возможно это вряд ли именно потому, что в этом тем больше нашего стремления, чем мы об этом думаем. Любой же конец на этом пути - только ослабление или окончание поиска.
11. Ирка (irabat@gmail.com) 2009/12/18 10:22
[ответить]
оч интересно как мы доходим до одних и тех же вещей разными путями.
Более логично рассмотреть концепт бесконечности нежели концепт вселенной. То есть, если рассматривать вопрос со стороны слова "вселенная" то слово было создано людьми такими вот как вы и я, которые тоже вряд ли понимали есть ли конец или нет. То есть само слово не держит ответа.
А держит ответ другое слово. Бесконечность. Великолепное слово ! Вот смотрите: бесконечность - это что-то, что не имеет ни начала ни конца, то есть оно не могло в какой-то промежуток времени начаться или закончиться, след. не лимитировано временем. К чему это нас ведет ? К тому что что-то, что не лимитировано временем, не может развитаться со временем, это что-то так же не может меняться со временем, оно просто есть.
Далее более важный аргумент - бесконечность не лимитирована пространством, она есть везде и всегда. То-есть кроме бесконечного чего-то ничего другого быть не может. Например предположим что у нас бесконечное кол-во кошек )) Кошки заполняют все и всегда и не может тогда существовать ничего другого кроме кошек.
И последний самый важный аргумент это то что бесконечность не может состоять из лимитированых объектов. То есть предположим что все состоит из ..ну например шариков ! Как мы знаем, свойство бесконечности такого что она должна заполнять все и всегда. Так как у лимитированых объектов есть _лимиты_ то есть они где-то начинаются и где-то заканчиваются, значит есть места между этими объектами которые не заполняют какое-то пространство. А если объект какого-то пространства не заполняет он не может быть бесконечным, и каждая часть бесконечности бесконечна.
У нас, как мы знаем, есть куча лимитов. Мало того, как мы знаем, мы все где-то начинаемся и где-то заканчиваемся, растем, видоизменяемся итп.
В природе нет бесконечности (т.е. если бы была, ничего друого бы не было) соответственно вселенная конечна. А бесконечность это просто математический концепт, хоть и очень красивый =)
10. (lihtenshtein13@mail.ru) 2009/07/01 13:12
[ответить]
В начале определение Бога. Бог это биологически живое существо, не робот; Которое имеет собственную, Абсолютную физическую неуничтожимость, существует бесконечнечность времени. И обладает Абсолютной управляемостью,- над Всей Вселенской материей; Так вот Бог, способен мгновенно превратить, все Звезды и планеты,- в сплошную Космическую пыль, и создать из нее ' Новые Звезды и планеты'. Живых существ любой внешней формы, обладающих любыми способностями; Имеющих внутри себя, диапазоны любых состояний, ...; Бог так же может, сам себя превратить в Космическую пыль, и мгновенно, или постепенно Эволюционно, ... самоизвлечься из материи, при помощи любых живых существ, в т.ч. при помощи человеков... ( Если бы Бог, был бы похож на Быка, то он бы создал человеков похожими на быков ); Бог из своего ' Центрального Хранилища душ ' и ' Геометрических размеров тел ', бросает мириады ( человеческих душ, в разнообразные тела, на разные планеты во Вселенной, в любой момент времени; И смотрит как цивилизации достигают Его; В этом движении, каждый приобретает какую то 'Цену, и ценность', в глазах у Человечества, у Сатаны, и у Бога; Было бесчисленное кол - во цивилизаций до нас, будет бесчисленное кол - во цивилизаций, в разных точках Вселенной, и после исчезновения и Человечества, и Земли.
Если интересно продолжение, то всех приглашаю в раздел Религия, автор Лихтенштейн А.А., познакомиться, и с самой Величайшей идеей Человечества,- Абсолютистской, и с фактами, которые имеет Наука 21 века, о Иисусе из Назарета...
9. (lihtenshtein13@mail.ru) 2009/06/12 04:45
[ответить]
Люди осознали себя на Земле в ... 2009.г.; Во круг нас, во все стороны простирается бесконечное Пространство, заполненное бесчисленным количеством Звезд, планет, Галактик, Туманностей, ... Мы совершенно одни на этой планетке, в бездне Космоса. И в чем смысл нашего существования? Быть всегда только на Земле, смертными, и молиться неведомым Богам? Или быть Атеистами, и построить бесплатно - изобильный Коммунизм? Если у нас есть шанц, осваивать все ближайшие и отдаленные планеты, то мы должны его использовать; Если есть шанц, завоевать для себя физическое бессмертие, то мы должны его использовать; Если у нас существует шанц, стать бессмертным Богочеловечеством, то мы должны им воспользоваться; Если существует шанц, продвигаясь в глубины Вселенной обнаружить и достичь Бога, при помощи технических средств, то мы должны этим воспользоваться! Эту Великую идею:- Стать, или Достичь Бога, и предлагает Человечеству от 1999 .г.- 2009.г. - ... Фрэнк Кристофер Тайк.
Самиздат, раздел Философия, автор Лихтенштейн А.А. текст: Абсолютистская идея, - вершина знаний Человечества!
8. (alan.abbot@inbox.ru) 2009/05/04 14:20
[ответить]
"ВСЕЛЕННАЯ - это пространственно-временнОе образование, в котором даже НЕВОЗМОЖНОЕ событие НЕИЗБЕЖНО"
С ув., Алан Эббот.
7. Лена2009/05/04 14:17
[ответить]
Да интересные игры разума. Только еще можно исходить из того что само слово вселенная образовано от вселяться, селиться то есть заселенное пространство. И оно также может быть бесконечно. Думаю этот вопрос не будет закрыт никогда. Потоу-что чтобы добиться каких-то ответов нужно неероятное количество времени, а как мне кажется нету этого времени учитывая темпы освоения земли и пугающие прогнозы будущего человечества.
6. (offic@nicta.poltava.ua) 2007/06/10 15:43
[ответить]
Проблема линейных размеров Вселенной не может быть решена без решения проблемы о природе времени. Пространство и время единая сущность вакуума, а материя скорее всего некая деформация вакуума, своего рода микро чёрная дыра в пространстве. само понятие бесконечность не корректно, вполне возможно пространство не бесконечно, но безгранично, расположено на некой многомерной сфере. Что так же впрочем проблемы не снимает, но выдвигает множество новых. Что сделаешь, в этом особенность науки -- решая одну проблему, она в замен выдвигает множество новых!
5. (elena@berezin.org) 2004/01/08 17:48
[ответить]
Интересная тема затронута. Излагать здесь свою точку зрения на проблему было бы слишком долго, да и не уверена, что нужно Вам. Но если будет время и настроение, посмотрите мою "ИГРУ".
С уважением,
Елена
4. (vmailv@mail.ru) 2002/06/23 19:13
[ответить]
Конца у вселенной нет, потому что она - женщина. Это однозначно