867. *2011/04/20 05:33 >>866.Минасян Татьяна Сергеевна
>>>865.Сфинкский
>Александр, просветите меня, темную, что такое "постмодернистическое расширение"? О_о
Постмодернистическое расширение... это э-э-э-э... Вот, скажем, вы пишите рассказ в ворде - документ имеет doc-расширение - оно позволяет вам сохранять образ рассказа на бумаге. Понятно да? Расширение имени - это последовательность символов, добавляемых к имени файла и предназначенных для идентификации типа (формата) файла. Ага?.. Опубликовали рассказ в СИ, иллюстрацию "присабачили" - документ,благодаря "гению" Машкова получит shtml-расширение. Это расширение позволяет вам сохранять образ интернет страницы рассказа, да ещё таким образом, чтобы Машкову не париться над динамической "сборкой" веб-страниц на сервере из отдельных составных частей. В самом общем смысле расширение в том же интернете позволяет указывать как общие, так и независимые настройки для каждого домена в отдельности. Теперь идем дальше - рассказ читают... Осмысливают. Чаще всего осмысление читателем идет через рефлексию, т.е в традиционном смысле - через обращение внимания читателя на содержания и функции собственного сознания. То бишь, что в читателе есть, то он мыслит в прочитанном он просто сравнивает то, что читает с тем, что уже есть в его сознании или подсознании. Но есть в психологии ещё и "творческий" подход к рефлексии - рефлексия рефлексии. Это когда имеешь дело не с результатом, а с процессом. Осмыслить в качестве рефлексии рефлексии - это как раз и есть постмодернистическое расширение. Это такое размещение текста в голове читателя, которое позволяет указывать независимые настройки процесса. И тогда получается возможность для индивидуального результата осмысливания для каждого читателя в отдельности. Что-то типа самоосознания (не самосознания!!!). Самосознание - это не просто видение себя и отличение себя от окружающего мира, самосознание начинается, когда человек осознает, что он осознает (что он свободен от общественного сознания, например), и может рассматривать осознание объекта вне связи с самим объектом, потому что в этом случае мозги пудрит перцепция, то есть сложившиеся связи и ассоциации.
Например, можно по-разному осознавать пространство, в котором имеет место сюжет. Классика любит импрессию, модернизм добаляет в расширение символизм. С ним описывая скажем комнату, в которой находится герой, город в котором живет, даже планету - и видя, как меняется уверенность в том, что это единственная реальность, так как символизм вещь субьективная, подбираешься к множественному результату. А постмодернистическое расширение снимает с символизма постимпрессионизма ещё и язык описания (ведь можно описать философски, художественно-прозаично, наконец, просто новыми словами, которые напрашивают ассоциации, но как таковых их не существует. То есть такое расширение дает возможность читать и осмыслять с помощью того языка восприятия, который более близок самому читателю. И это дает возможность одновременно выдать противоречащие мировоззрения или понятия, разительно различающиеся в смыслах. Вот мой рассказ на дуэли... Разве в нем обьясняется почему Ленин символически хочет просаться. Разве это осуждается? Более того, я намеренно это не делал, чтобв оставить этот процесс читателю. К тому же и героиня у меня не тянет ни на положительного ни на отрицательного героя. В результате один читатель обрадовался что Ленина я вывел "козлом", а другой - обиделся за тоже самое. А я, на самом деле, не собирался делать ни того, ни другого. Для меня история, имевшая место в России - это необходимость, которая как сыкливость в детстве - просто должна была иметь место. И именно в том же виде - то есть хорошо для одних и плохо для других.
Процесс постмодернистического расширения в данном случае был в том, что орудуя в рассказе символами психоанализа, я учитывал, что в бессознательное у разных людей уходят разное, потому что люди имеют разные причины и разные предпочитения для выбора что скрывать от самого себя в бессознательном. Коммунисты скрывают одно, верующие -другое, подростки - третье... Я ведь не случайно молодю своих героев! У меня этот метод называется "совершенно для взрослых". По моему мнению - взрослый человек - это инверсия - вывернутый ребенок. Был такой датский философ Киркегор - он полагал, что для того, чтобы адекватно воспринимать перевёрнутый мир, нужно самому стоять на голове. Вот это я и делаю - постмодернистически расширяю самоосознание. Для чего? Чтобы активизировать процесс переворачивания и у себя и читателей.
Вот возьмем к примеру постмодернистическое расширение секса...
Очень часто и, особенно, придурки считают, что постмодернизм - это такое наложение разных тел друг на друга, которое взрывает ценностное содержание каждого из них. Иногда, кстати, что-то наслышенные о постмодернизме, но мыслящие линейно называют ценность сего вторичной (нелинейно - это вот такой пример - когда мне было три года, я катал за верёвочку игрушку-дракончика, наблюдал и удивлялся тому, каким образом тянется в одном месте, а движется в другом - линейный взрослый не удивляется этому, хотя настоящие и глубокие физики по поводу игрушки-дракончика всегда удивляются. Дело в том, что есть закон дальнодействия, согласно которому когда тянешь и двигаешь в одном месте, передвигается в другом. Но мы привыкли к тому, что так должно бытьи не удивляемся. А дети - удивляются. Они гораздо глубже видят мир. То естьони находятся за пределами Камасутры, которая нам рисует заблуждающее нас сознание позы и направления. Так вот для линейных товарищей такое положение тел (одно на другое) чем-то похоже на групповой секс. С нелинейной же точки зрения, постмодернизм - своего рода просто подготовка групповухи. Скажем так, если классицизм - это 6 основных групп позиций при половом сношении, внутри которых имеется бесконечное множество вариантов, отличающихся только незначительными деталями, например относительным расположением конечностей, а модернизм - это попытка попытка создать абсолютно новую - 7-ую группу Камасутры, то постмодернизм - это констатация того, что делить не нужно на группы - каждая поза очень индивидуальна. И нового создавать тоже не нужно, оно и так есть, но только существует независимо от каждого, а следовательно, на этом следует успокоиться. То есть постмодернистическое расширение - это такая инструкция, или оператор мышления - наименьшая автономная часть языка программирования на котором "русским языком" устанавливаешь совершенно анархический порядок и способ выполнения или осуществления чего-либо. Того же секса, например.
Вот предположим, собрались вы замуж...
Кстати, так называется мой новый рассказ, который я начал писать - "Выйти замуж за постмодерниста". Так вот, девушка традиции - ищет мужа снизу вверх или сверху вниз (это не так важно), смотрит назад и вперед. Постмодернист же смотрит на всех как будто только сейчас познакомились. Мне, например, с моей рефлексией рефлексии крайне не нравится традиционная система знакомств, где "девочек" и "мальчиков" учат тому, что есть только один ответ на вопрос "с кем жить хорошо". :)
866. * (minasyan1979@mail.ru) 2011/04/19 15:16 >>865.Сфинкский
>Но я вот что ещё подумал. А если предположить, что все или некоторые ваши "болельщики", оставившие на территории коментарий к вашему дуэльному рассказу, свои оценки, они же поставили и оценки в Движке. Неужели результаты вашей победы со счетом 6:4 или 5:4 требуют постмодернистического расширения с учетом нового метода наблюдения ? Ответ "колбасит", размазывая по крайностям любой ответ.:))))))))))))
Александр, просветите меня, темную, что такое "постмодернистическое расширение"? О_о
>Кстати, у нас Вербное воскресение называется Пальмовым.
Все правильно, это славяне назвали его Вербным по причине отсутствия пальм в их климате :-)))))).
>Я вчера был в Церкви и вспомнил свой старый рассказ о событиях на Пальмовое воскресение
ОК, посмотрю!
865. 2011/04/18 18:36 >>864.Т.Минасян - Конкурс Антитеррор
>>>863.Сфинкский
>
>Александр, хорошо, давайте считать, что у нас вышло недоразумение, в котором виноваты мы оба.
Но я вот что ещё подумал. А если предположить, что все или некоторые ваши "болельщики", оставившие на территории коментарий к вашему дуэльному рассказу, свои оценки, они же поставили и оценки в Движке. Неужели результаты вашей победы со счетом 6:4 или 5:4 требуют постмодернистического расширения с учетом нового метода наблюдения ? Ответ "колбасит", размазывая по крайностям любой ответ.:))))))))))))
Кстати, у нас Вербное воскресение называется Пальмовым. Я вчера был в Церкви и вспомнил свой старый рассказ о событиях на Пальмовое воскресение
Собствеено,я там вчера и был.
864. * (journalist777@yandex.ru) 2011/04/18 11:56 >>863.Сфинкский
Александр, хорошо, давайте считать, что у нас вышло недоразумение, в котором виноваты мы оба.
863. 2011/04/17 05:58 >>862.Минасян Татьяна Сергеевна
>>>860.Сфинкский
>>ПРАВИЛА ДУЭЛИ НА КОТОРЫЕ ВЫ ССЫЛАЕТЕСЬ - действует по своей прихоти, по своему произволу.
>
>Александр, Вы эти правила, во-первых, не поняли, а во-вторых, непонятно почему на них согласились. Но ни я, ни мой секундант в этом не виноваты.
>*в сторону* Больше никогда не буду связываться с постмодернистами!!!!!!!!!!!!!!!!!
Пониманию должно предшествовать разъяснение. Правил, о которых вы говорите нет. Я понял, что мне бесполезно будет ссылаться на правила о которые разработали Павел и Владимир для клуба детективов, вам легче сказать, что я их не понял, чем сказать что именно. Но по-моему, это вы до сих пор не поняли, что каждый из нас играли по собственным правилам, и в этом недоразумение ситуации. Мне понимать ваши правила было невозможно, так как я их не знал, а вы на них не ссылались. Кроме того вот эти правила это далеко не те правила, по которым вы играли, но это те правила, по которым я бы допускал, что вы могли играть. Лично я виню себя в том, что не установил по каким правилам вы играете. Лично вы даже этого не делаете, потому что... (опускаю за ненадобностью)... Но эти правила ещё раз не те, что Павел и Владимир разрабатывали для своего детектив-клуба. Поэтому, никто собственно, не играл по одним и тем же правилам. Я - сделал для себя выводы как избегать подобные ситуации, желаю и вам адекватного подхода. Обвинять других - это манипуляция во-первых собой. Такого никогда не бывает.
Подвожу итоги Дуэли по собственным правилам - вы выйграли со счетом 5:4, или 6:4 - ситуация с Григорием спорная, а поскольку Арбитража у вас не предусмотрено, то и результат множественнен. Чистая постмодерация! Ситуация с оценками наших рассказов на Движке - меня радует. Социальная фантастика получила меньше респондов, чем абсурдный постмодернизм. То есть смысл "помахаться" был :))) Сорри за излишнюю писанину связанную с попыткой чего-то добиться, но в целом логика ваших обьяснений почему вы правы мне показалась недостаточной, чтобы я признал свою ущербной. Хотя в принципе и то и другое "гон". Да и рассказ у меня получился классный - я им доволен. И с Голиковым потрепались неплохо и Григорий позабавил. И Татьяна Алексеевна под ваш рассказ показала мне неплохие аналоги. Они мне понравились немного больше, чем ваш рассказ, но то, что он всё же выйграл у меня, видимо, говорит, что я не ценю в социальной фантастике, то что ценят другиеи переоцениваю то, что люблю сам. Но слава Первому, Второму и Третьему, нас не обьединяют насильно. Удачи! :)))
862. * (minasyan1979@mail.ru) 2011/04/17 02:12 >>860.Сфинкский
>ПРАВИЛА ДУЭЛИ НА КОТОРЫЕ ВЫ ССЫЛАЕТЕСЬ - действует по своей прихоти, по своему произволу.
Александр, Вы эти правила, во-первых, не поняли, а во-вторых, непонятно почему на них согласились. Но ни я, ни мой секундант в этом не виноваты.
*в сторону* Больше никогда не буду связываться с постмодернистами!!!!!!!!!!!!!!!!!
861. 2011/04/17 00:14 Для оптимальности общения рекомендую воспользоваться положением "На форумах конкурса не допускаются комментарии, противоречащие общепринятым нормам приличия и вежливости, а также категорически запрещаются любые прямые или косвенные выпады в адрес организаторов". То есть Дуэли с Организаторами здесь запрещены :)))
860. 2011/04/17 00:09 >>859.Минасян Татьяна Сергеевна
>>>858.Сфинкский
>
>За наезд на конкурс (который к дуэли никакого отношения не имеет), я Ваш комментарий удаляю.
>Все жалобы - в Гаагский суд.
Пардон! :)
ПРАВИЛА ДУЭЛИ НА КОТОРЫЕ ВЫ ССЫЛАЕТЕСЬ - действует по своей прихоти, по своему произволу. По ним ДУЭЛЯНТ МОЖЕТ БЫТЬ И СУДЬЁЙ И КООРДИНАТОРОМ. В нашем случае отсутствовало разделение на Судью и Координатора.
Прочитайте Дуэльный Кодекс, по которым "стреляются" половина судей вашего конкурса: Павел Виноградов и Владимир Петров-Одинец - они же являются и одними из разработчиков Кодекса и убедитесь в этом.
Но уж если Судьёй конкурса по каким-то невразумительным правилам становится усредненное мнение читателей (которое интерпритировалось в нашем случае по собственному усмотрению), то следовало бы вспомнить то же "Положение о Судье" из Кодекса Дуэлянтов детектив - клуба, который желает "не ограничиваться вкусовыми оценками 'нра/не нра'". А "Баллы выставляются примерно так: превосходно - 3 балла, средне - 2 балла, скверно - 1, отсутствует - 0". Это и есть балловая система и прямая логика учета Движка.
По моему, вы ссылаетесь неизвестно на какие правила, потому что правила, разработанные Павлом Виноградовым и Владимиром Петров-Одинец на них не похожи.
За наезд на конкурс (который к дуэли никакого отношения не имеет), я Ваш комментарий удаляю.
Все жалобы - в Гаагский суд.
858.Удалено владельцем раздела. 2011/04/16 23:29