1. Михаил (balzak2004@bk.ru) 2006/08/02 16:12
[ответить]
Мда... чувствуется "заботливая женская рука". Как Вы нас... Только не пойму,при чем здесь традиции Уэллса? У того хоть и элои и морлоки были достаточно многочисленны. Или мужчины будущего - это элои, беззащитные перед дамами-морлоками? Так вроде у автора ничто не указывает на гендерные конфликты двадцать второго века. У меня так рассказ вызвал ассоциацию с польским фильмом 80-х - "Секс- миссия".
2. (olgalogachova@mail.ru) 2006/08/02 19:11
[ответить]
>>1.Михаил
>Мда... чувствуется "заботливая женская рука". Как Вы нас... Только не пойму,при чем здесь традиции Уэллса? У того хоть и элои и морлоки были достаточно многочисленны. Или мужчины будущего - это элои, беззащитные перед дамами-морлоками? Так вроде у автора ничто не указывает на гендерные конфликты двадцать второго века. У меня так рассказ вызвал ассоциацию с польским фильмом 80-х - "Секс- миссия".
>>1.Ольга
Польский фильм,к сожалению,не видела,поэтому сопоставить и ответить по этому поводу не могу...
А с традициями Уэллса всё проще:путешествие по Времени с помощью Машины Времени.Разве этот атрибут(Машина Времени)в рассказе не играет никакой роли? Путешествие в Будущее - это уэллсовское... Остальное,конечно, уже моё.Я ведь не продолжение книги Уэллса писала.
Спасибо!
3. Михаил (balzak2004@bk.ru) 2006/08/03 09:47
[ответить]
>>2.Логачёва Ольга Александровна
>>>1.Михаил
>А с традициями Уэллса всё проще:путешествие по Времени с помощью Машины Времени.Разве этот атрибут(Машина Времени)в рассказе не играет никакой роли? Путешествие в Будущее - это уэллсовское... Остальное,конечно, уже моё.Я ведь не продолжение книги Уэллса писала.
>Спасибо!
Не за что;-).
Ну а насчет атрибутов: заимствование главной идеи (машины времени) -кстати, заезженной уже донельзя - ещё не есть наследование Традиции.
4. (olgalogachova@mail.ru) 2006/08/03 11:44
[ответить]
Михаил, в общем по поводу Традиции согласна. Но... вместо фразы про "заезженную идею" возможна другая:"В фантастике стала традиционной идея о Машине Времени".К тому же существует ведь наряду с другими такой тип литвзаимодействия, как ВЛИЯНИЕ- использование некоторых моментов, идей предшественника с опорой на новый опыт... Это ли не наследование традиции?
Ольга.
5. * (synbarsa@cbx.ru) 2006/08/03 13:42
[ответить]
Когда читал рассказ, возникло ощущение, что он написан девушкой не старше 20, потому очень удивился, увидев дату рождения на странице автора (уж не знаю, может, комплимент случайно брякнул?). Однако очень странно, Ольга, что Вы не смотрели фильм "Новые амазонки" ("Секс-миссия"), он был необычайно популярен в 70-80-е гг. (уж пересказы его Вы просто не могли бы не слышать), ибо внешне очень похож Ваш рассказ на этот фильм: двое мужчин в чисто женском обществе будущего. От Уэллса, впрочем, только видимость формы: прописные буквы, отсутствие имен, а также довольно легкомысленное общество будущего. Ничему не удивляются: "Откуда? Из прошлого! Ну и как там?" Будто такой артефакт как встреча с путешественниками по времени - заурядное повседневное событие.
Все это смотрится довольно наивно, будто написано для учащихся даже не старших классов. А между строк просматривается известная женская позиция: да на кой черт сдались эти мужики, без них обойдемся. Не дождетесь! :)
В общем, средненько все и наивненько как-то.
6. (olgalogachova@mail.ru) 2006/08/04 12:20
[ответить]
>Ответ Просвирнову Александру Юрьевичу.
> Поторопилась сразу сказать, что не видела этот фильм, а вот сейчас вспомнила, что действительно "Амазонок"-то смотрела(просто второе название забыла).Правда, давно это было...Но несколько эпизодов в памяти восстановила. Насчёт похожести ничего не могу сказать.Похожие идеи, темы, сюжеты даже в классической литературе можно найти...
>Насчёт "Не дождётесь!"- слава Богу!
>По поводу "средненько все и наивненько как-то"- что ж, Вам виднее!
>Что касается "учащихся даже не старших классов", то они тоже люди и читать должны. Если прочитают этот рассказ - спасибо.
>С ув. Ольга.
>P.S.Вообще-то с выяснения возраста женщины разговор с ней обычно не начинают...Ну, это так,на Будущее!
7. * (synbarsa@cbx.ru) 2006/08/04 13:23
[ответить]
>>6.Логачёва Ольга Александровна
>> ....Похожие идеи, темы, сюжеты даже в классической литературе можно найти...
Не спорю, сколько угодно. Я уже устал удивляться, что мне порой приписывают аллюзии на неведомые мне сочинения классиков.
>>P.S.Вообще-то с выяснения возраста женщины разговор с ней обычно не начинают...Ну, это так,на Будущее!
Хм, ну тут, конечно, приношу извинения, ежели чего. Сей принцип, разумеется, известный, но в данном случае был вынужден от него отступить, ибо слишком заметным показался контраст между сочинением и упомянутой всуе датой.
8. (olgalogachova@mail.ru) 2006/08/04 18:07
[ответить]
>>7.Просвирнов Александр Юрьевич
>>>6.Логачёва Ольга Александровна
>>>P.S.Вообще-то с выяснения возраста женщины разговор с ней обычно не начинают...Ну, это так,на Будущее!
>Хм, ну тут, конечно, приношу извинения, ежели чего.
>>Olga
>Принимаю
9. (lotto@mail.ru) 2006/08/27 18:25
[ответить]
Изобретатель Уэллса летал в будущее на переделанном велосипеде. Герои фильма "Назад в будущее" - на модифицированном "DeLorean DMC 12". Поскольку Россия - страна небогатая и на DMC 12 в ней денег не хватает, приходится искать компромиссы. И находить их - например, в виде "Оки". А кто скажет, что "Ока" сильно отличается от велосипеда, тому эмансипированные дамочки уверенно навешают люлей. И не посмотрят, что мужчин надо беречь...
Понятно, что автор пыталась стилизировать рассказ под классический роман. Однако, увы, вместо стилизации получился беспомощный как со стилистической, так и сюжетной точки зрения текст. Беззубые девицы, загнавшие в гроб всех мужиков - ну да, страшно оригинально. Скверная пародия на "Новых амазонок" (в оригинале "Секс-миссию").
В дополнение:
"Они в течение пяти месяцев собирали машину, шили специальные защитные костюмы" - пусть все прочие лохи парятся, создавая защитные скафандры, но реальные пацаны прекрасно обойдутся фольгой из магазина и катушкой белых ниток...
"Они никому не могли рассказать о Машине Времени, потому что прагматично настроенные люди не понимали их" - как раз прагматично настроенные люди и должны были ухватиться за машину времени всеми конечностями. Историческая хроника, полицейские расследования, игра в лотерею и на тотализаторе...
"В глазах мелькало, в ушах свистело. Очень неприятные ощущения. Это продолжалось довольно долго, и путешественники стали испытывать чувство боязни Неизвестности" - позвольте угадать, в школе у автора оценка за сочинения была на уровне примерно трех баллов? Даже на месте школьной русички я бы за подобные фразочки выше не поставил.
"их взоры обратились к Машине. Она была цела, только немного поцарапан правый бок и потеряно зеркало" - ага, оторвало налетевшим хроноветерком...
"метрах в десяти от них приземлился летательный аппарат, напоминающий вертолёт. Наверное, это и был усовершенствованный вертолёт" - а у одного на руке имелось нечто, напоминающее усовершенствованные часы. Наверное, это и были усовершенствованные часы!.. Преклоняюсь перед могучей логикой путешественников.
"-Давай вон ту будутлянку остановим" - хорошо хоть не бодунянку.
"в Будущем (уже в начале22 века) почти не осталось мужчин. В них отпала необходимость: тяжёлую работу выполняли роботы" - теперь понятно, для чего именно женщинам нужны мужчины. Любовь, семья - все фигня, главное, чтобы пахали как лошади.
"Дверь вертолёта была не заперта. В кабине осмотрелись. Приборы как будто даже приготовлены к взлёту. Изобретатель быстро освоился, и они взлетели" - во! Именно так, и никак иначе! А что в летных школах люди годами учатся, так это потому, что они лохи беспонтовые.
"Прямо на ходу они открыли двери и попытались выдернуть из кабины двух мужчин, но те приготовились к обороне" - правильно, ведь мужчины нужны именно для тяжелой работы. Например, машины времени вручную воровать - доверить им грузовой вертолет ни в коем случае нельзя. А если подорвутся ненароком на чужой технике, так не рисковать же драгоценной жизнью женщины-пилота...
Оценка: два балла.
10. * (olgalogachova@mail.ru) 2006/08/29 18:49
[ответить]
>>Злобный Ых
>Логачёва Ольга Александровна
"Участь динозавров"
К сожалению,не совсем понятна необходимость пространного рассуждения Злобного Ыха об "Оке"
Не пойму также и того, почему Вам будутлянка не понравилась? А футуристам и мне - очень.Тем более, что о Future пишу.Ну, это ладно.
Отвечаю на Ваш вопрос об оценке за школьное сочинение автора. Не отгадали! "4" и "5"!А у Злобного Ыха какая оценка была? Речевые ошибки, батенька, допускаете. Что это за слово "стилизировать"? Чуть ли не стерилизовать! Вот этого,прошу, не надо!!! А уж коль о стилистической стороне Вы заговорили, то в моём-то рассказе стиль выдержан. А что с Вашей речью? Всё-таки это обзор, и сей жанр предполагает использование определённого стиля... А в Вашей рецензии много жаргонизмов и разговорных слов, как-то:парятся, лохи, беспонтовый... Создаётся впечатление, что автор не слышал о функциональных стилях речи. Делаете на эту тему замечания-так и сами соответствуйте! Так как насчёт оценки за школьное сочинение?
С ув.Ольга.