Скользящий : другие произведения.

Комментарии: Твп: Обзор на добровольных началах
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Скользящий
  • Размещен: 08/06/2013, изменен: 08/06/2013. 60k. Статистика.
  • Статья: Поэзия, Публицистика
  • Аннотация:
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
    18:45 Чваков Д. "В расход" (4/3)
    18:41 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (23/4)
    18:01 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (10/2)
    17:55 Давыдов В. "Ты не знаешь сама кто ты есть" (1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    18:06 "Форум: Трибуна люду" (972/16)
    18:06 "Форум: все за 12 часов" (325/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    18:48 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (201/101)
    18:46 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (76/2)
    18:45 Чваков Д. "В расход" (4/3)
    18:41 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (53/1)
    18:41 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (23/4)
    18:36 Князев М. "Полный набор 6 - Империя" (203/1)
    18:29 Elena1958 "Информация о владельце раздела" (531/1)
    18:26 Эндо К. "Тайная канцелярия" (21/4)
    18:24 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (169/2)
    18:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (699/23)
    18:01 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (10/2)
    17:58 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (279/29)
    17:56 Никитин В. "Беседа о свободе" (3/1)
    17:55 Давыдов В. "Ты не знаешь сама кто ты есть" (1)
    17:51 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (928/3)
    17:51 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (305/7)
    17:43 Нереальная "Корчма" (54/2)
    17:41 Коркханн "Угроза эволюции" (871/46)
    17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2)
    17:31 Лера "Травян" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    101. Андрус Ольга Федоровна (gorobina_@mail.ru) 2013/06/25 19:54 [ответить]
      > > 100.Скользящий
      >> > 99.Андрус Ольга Федоровна
      >Добрый!
      >Хорошо, без проблем. Только ссылку сюда киньте, пожалуйста, на свою триаду)
      
      ой, да, конечно
      http://samlib.ru/a/andrus_o_f/andrus_o_f1788.shtml
      
      
    100. *Скользящий 2013/06/25 19:50 [ответить]
      > > 99.Андрус Ольга Федоровна
      Добрый!
      Хорошо, без проблем. Только ссылку сюда киньте, пожалуйста, на свою триаду)
    99. Андрус Ольга Федоровна (gorobina_@mail.ru) 2013/06/25 19:49 [ответить]
      Добрый вечер, Олег! Очень хотелось бы услышать Ваше мнение о моей триаде, если еще не поздно.... в силу обстоятельств выпала из процесса....
    98. *Скользящий 2013/06/24 21:51 [ответить]
      > > 97.Растаманка
      Доброго, Татьяна)
      Рад, что это все еще актуально.
      А, так и чувствовал, что Бажов там есть - в свое время очень любил его вещи этого цикла. По поводу могилы - буду знать, просто слово "скобы" смутило тем, что убранство гроба обычно делалось для людей знатных, а простых хоронили в обычных... да и странно, что товарищ, приходящий на могилу и видя, в каком она состоянии, не озаботился тем, чтобы ее привести в нудный вид. Впрочем, это все вполне можно считать литературным допущением ради творческого замысла.)
      Про запятые - буду знать, ибо да, показалось несколько странным.
      Про Снегурочку - не знаю, насчет известно, я вот помню, что в сказке она через костер прыгала (и то - летом, специально глянул), а в другой - ее сжег Ярило. В общем, в этой области матчасти определенно не хватает. А насчет коростелей - хотелось просто узнать, почему они хотели успеть. Если бы было что-то вроде "Коростели прилетели, а Снегурочка мертва" (пардон за грубое обращение с первоисточником) - было бы понятно, а так - для меня как-то логически не сходится, но я вообще несколько крейзанут на логических соответствиях.)
      Что до остального - мне, как, скажем, любителю готики (вроде "Тот, кто в час недобрый вены вскрыл себе в лохани банной, с кровью злобу выпуская..." (с) Хуан Хосе Ареола) стихи показались действительно очень светлыми и легкими. Может, выбор слов и размер несколько гасят мрачность смысла. Насчет такого сочетания севера и юга, я бы сказал, что юг у вас в эмоциональном насыщении, в том, что стихи лучатся, а север - в их грамотной организации и компановке.) Сочетание редкое, такое, удивительное единодушие полушарий.)
      Хотя и небытие (в смысле, голый эскапизм) мне тоже кажется штукой весьма и весьма притягательной)
      Вам спасибо за развернутый отзыв!
    97. *Растаманка (polotany@narod.ru) 2013/06/24 15:02 [ответить]
      Доброго времени, Олег.
      Глубочайшая благодарность за обзор! Прочла с волнением и крайним интересом :)
      Конечно же, разговор актуален. Актуален, пока существует объект обсуждения, то есть, сами стихи.
      Ещё раз спасибо за нелёгкий добросовестный труд - читателя, который высоко чту.
      
      Теперь по наиболее существенным моментам.
      
      Первый стих (интуиция Вас не обманула) был написан мной не совсем как вещь отстранённая: это своеобразный отголосок мистических настроений сказок Бажова, к которым относилась не только "Медной горы хозяйка", но, как Вы безошибочно уловили, и "Каменный цветок", и "Горный мастер", и прочее. Кто именно герой моего стиха - сложный вопрос. Скорее это образ собирательный, как и образ героини - любящей, самопожертвенной, смиренной, но в которой нет-нет, да и промелькнёт порыв почти деспотичной любви.
      Кто именно умирает в моей сказке - тоже, мне кажется, вариативно (что меня более, чем устраивает), в зависимости от того, что считать смертью. Хотя, признаюсь, по замыслу герой приходит на заброшенную (возможно даже сотворённую без сопричастности, наспех и неумело - о торчащих скобах) могилу героини и встречает её новое обличье, а, может, всего только медиатора. Героиня предупреждает, чтобы он узнал её.
      Каждый читатель прочитывает поэтический текст по-своему. Создаётся, таким образом, множество возможных толкований, которые и составляют общее - практически неограниченное - поле содержания. Чем больше ассоциаций рождает поэтическое слово, тем обширнее это поле.
      Конечно, содержание являет форму, а не наоборот (и стихотворение Пушкина "Цветок", кстати, отчасти есть ключ к этой системе), но, возможно, в далёком 2004 году (начала писать стихи я в 2003) мой интуитивный выбор формы был небезупречен.
      По поводу двоеточия согласна с Вами, исправлю.
      
      Спасибо за прелестную цитату из Вознесенского на "Ночную песенку"!
      После "проёма" и "ила" запятые по правилу не нужны, так как в одном случае части сложного предложения имеют общий второстепенный член "там", а в другом "где".
      
      Снегурочка, как известно, погибает весной, познав любовь, но коростели прилетают довольно поздно - в первой половине июня, когда подросшая трава может хорошо их укрыть. Поэтому, коростели не успевают застать её живой.
      
      Кажется, немного расплылась мысью по древу. Прошу меня за то простить, но надеюсь, ответила на некоторые поставленные Вами вопросы.
      И я невероятно счастлива тому, что Вы разглядели, поняли и восприняли ту незаметную многим внутреннюю освещённость и веру в добро и любовь, в отсутствии коих меня так часто упрекают: "сколько можно мрака?", "как много готики", "напиши светлое" - так часто слышу я от читателей. Да, по нравственному бытию я - южанка (28 лет живу в Москве); по выражению своего миропонимания, по форме - сдержана, а то и строга, как автор северный (моя родина - Петербург). Эта строгость, сдержанность формы не должны вводить в заблуждение. Агитируя читателя видеть и слышать, я стремилась подвести его к тому, что природа - вся в совокупности - есть неизъяснимая радость жизни. И сама собой проясняется таким образом важнейшая внутренняя задача поэзии - стремление донести до нашего, до общего сознания: нет ничего прекраснее бытия. Ненамеренная задача.
      Знаете, то, что Вас всё это не сбило с толку - моя главная победа на этом конкурсе и перед самой собой :)
      Спасибо!
      
      
    96. *Скользящий 2013/06/23 12:18 [ответить]
      > > 94.Киршенбаум Фаина
      Здравствуйте, Фаина! Извините, что с запозданием, неделя выдалась тяжкой.
      >потому что задачу я ставлю: зацепить эмоциональный фон читателя (извиняюсь за громкие слова).
      Не громкие, наоборот. Те же Г.Л. Олди в свое время писали про "поднять разжиревшую душу читателя с дивана". Хотя эмоции - они тоже у всех разные, не знаю, на которые из них можно сделать ставку заранее.
      Про фантасмагорию стало понятнее, спасибо.) Что любопытно, именно ощущение фантасмагории и вызывает.
      Про второе - чукча не филолог, поэтому таких сложных словей не знает. Теперь будет знать.)
      А насчет бирюзы вот например:
      "Арабские ученые считали, что кости людей, умерших от неразделенной любви, превращаются в бирюзу, которая, в свою очередь, служит амулетом, предохраняющим от подобной болезни" (с)
      Большое спасибо за такой отзыв, рад.)
      
      > > 95.Лобанов Вячеслав
      Приветствую!
      >например: "... беспечен и весел, как Никулин в кино"
      Да, на мой взгляд, гораздо лучше и хорошо укладывается в общие реалии, даже хронологические, судя по пояснениям.) В размерах действительно не разбираюсь (и слоги не считаю), потому что мне кажется, строгое выверение того или иного размера(как и поиск оного) - не важнее авторской мысли. Ну, это как оценивать работы художников, мало обращая внимание на содержание, а больше на мазки и стилистику - соц.реализм это или концептуализм... Имхо, конечно.
      Спасибо за такую оценку.) польщен.
      По поводу дополнения - соболезную, звучит ужасно, а переживается еще хуже, особенно когда люди уходят в таких количествах. Действительно похоже на взмахи, или как сглазил кто, если верить в такие материи.
    95. *Лобанов Вячеслав 2013/06/21 23:45 [ответить]
      Спасибо за доброжелательный разбор!
      "Подвыпившего гнома" постараюсь убрать, например: "... беспечен и весел,как Никулин в кино" - (действие стиха происходит в 1967, см. юбилейный рубль или мою дату рождения), а в 65г. вышла на экраны "Операция "Ы", в 67г. "Кавказская пленница".
      В одном из обзоров судей написано о размерностях моих стихов: "Каникулы" - ямб, "В семьдесят восьмом" - дактиль.Если Вы не разбираетесь в размерах стихов и пишете такие хорошие стихи, то значит Вы вдвойне талантливы.
      
      Небольшое грустное пояснение:
      
      Хотя на строчке "еще не кошен" стало действительно страшно, потому что представились не естественные причины, а белая стена, стволы и...
      
      По-моему при расстреле филологически правильно "скосило (пулями)", а здесь подразумевается коса Смерти, т.к. все упомянутые в стихе родственники умерли один за другим: двоюродная сестра утонула в 26 лет (1988г), двоюродный брат разбился на машине в 32 года(1990г), потом дед, бабушка, отец... Образно выражаясь первый взмах косы 1988-94гг. - шесть человек, второй взмах 2000-2007гг. ещё семь, в том числе и моя мама.
    94. *Киршенбаум Фаина (faina-kirshenbaum2013@yandex.com) 2013/06/19 15:56 [ответить]
      > > 93.Скользящий
      >> > 92.Киршенбаум Фаина
      >Здравствуйте, Фаина.
      >Ну, не надо так уж категорично - три лица там присутствуют несомненно. Просто выбор этих лиц меня несколько удивил. Думаю, если вы поясните по замыслу, триптих станет для меня более цельным.
      >Буду ждать вашего ответа.)
      
      
      Здравствуйте, Олег.
      
      Как и обещала, возвращаюсь к Вашему обзору. Я привыкла в своих стихах оперировать образами. Они для меня всегда идут на первом месте, потому что задачу я ставлю: зацепить эмоциональный фон читателя (извиняюсь за громкие слова).
      
      Итак, первое стихотворение.
      
      Мне очень понравился ход Ваших рассуждений. Действительно, мяч, который катится по дороге, вызывает массу ассоциаций. Дорога грязная, разбитая, заезженная, поэтому зеленой весне у обочины дороги ноги-то и перебило. И конечно же я использовала образ мальчика (а был ли мальчик?) из "Клима Самгина", чтобы подчеркнуть всю сложность картины, где есть дорога, но следов нет, нет пути, есть растерянность... Вот и стоит моя весна с глупым видом, взирая на всю эту черную фантасмагорию. И куда идти не знает.
      
      Второе стихотворение.
      
      Да, все три стиха написаны совершенно по разному: разные техники, стили и задачи. Разные крючочки, которыми я пыталась зацепить, если хотите...
      Во втором стихотворении я использовала приём недомолвок. Все стихотворение - это обращение её к нему. Героиня обращается к герою, хочет его приободрить, всё-таки любовь, как и весна, - вещь трепетная и требует осторожности. Она это понимает, поэтому говорит отрывисто и взволнованно. Рифмы везде сложные составные ассонансные.
      
      нА плечах -зАячье
      рукОй коснись - мОлодость.
      зарЕ ресниц - свЕрстница.
      пУтают - по минУтам. Всю.
      
      У этой весны лицо влюблённое.
      
      Третье стихотворение.
      
      Очень понравился Ваш отзыв, и добавить особо нечего. Даже задумалась, почему я использовала янтарь, а не бирюзу. А, вспомнила. Янтарь - это органический камень, только жизнь в нём умерла, а бирюза - минерал, так жизни никогда не было. Стихотворение-смерть, поэтому и образы я подбирала соответствующие.
      
      Да, конечно, Вы правы, у весны есть не только три этих лица, но и тысячи других. Я посчитала, что эти три образуют некую гармонию своей различностью, поэтому выставила их вместе на конкурс одной подборкой. Видимо перестаралась с усложнением задачи...
      
      Впрочем, из-за одного Вашего обзора могу сказать спасибо этому конкурсу.
      
      Фаина
    93. *Скользящий 2013/06/17 22:56 [ответить]
      > > 92.Киршенбаум Фаина
      Здравствуйте, Фаина.
      Ну, не надо так уж категорично - три лица там присутствуют несомненно. Просто выбор этих лиц меня несколько удивил. Думаю, если вы поясните по замыслу, триптих станет для меня более цельным.
      Буду ждать вашего ответа.)
    92. *Киршенбаум Фаина (faina-kirshenbaum2013@yandex.com) 2013/06/17 22:25 [ответить]
      Здравствуйте, Олег (подсмотрела в комментариях Ваше имя),
      
      Спасибо большое за подробную рецензию. Она сильно подсластила пилюлю от судейских разборов. Несмотря на то, что Вы тоже не увидели триединства моих "лиц весны". Ну, если никто их не видит, значит, их и нет.
      
      Пока нет времени на развёрнутый ответ, но обязательно хочется написать, так как труд Вы проделали колоссальный. На днях соберусь с мыслями и напишу. Спасибо Вам.
      
      Фаина
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"