6. * (RonyStorm@yandex.ru) 2011/01/05 11:38
[ответить]
>>5.М Анна Николаевна
>а я чего то думала, что это Ната написала.
>надо же..
Вот такой автор забавный зверек.
>перечитала с удвоенным интересом:)
Благодарю. Мне эта миниатюрка дорога, и не только как самый первый опыт в данном жанре.
>>3.Маранова Ирина Юрьевна
>Заинтерсовало!
Тоже благодарю, хоть и с опозданием. Тогда даже лишний раз боялась привлекать внимание, чтобы не собирать на себя лишние палки противников "слезодавилок".
Ко всем, кто еще прочитает и захочет отписаться:
Суть такая, какая есть. Как написано.
Многие забывали, забывают и будут забывать.
Я просто констатирую факт. Без агитации и прочего воздействия на чувство гражданской сознательности.
Это просто образ.
5. (knigi-new@rambler.ru) 2010/12/31 19:13
[ответить]
а я чего то думала, что это Ната написала.
надо же..
перечитала с удвоенным интересом:)
4. *2010/09/19 17:20
[ответить]
Вот.
и кто бы мог догадаться... что автор Ленточки... и есть великая и ужасная ОНА!
до сих пор в ступоре.
3. (maran-irina@yandex.ru) 2010/06/07 13:01
[ответить]
Заинтерсовало!
2. 2010/05/29 00:14
[ответить]
К своему положительному отзыву, который есть в ленте с конкурса, добавлю оценку, которую я поставил при голосовании: 9. У меня ощущение, что до 10 несколько не дотягивает. Точной причины не понял, и нет уже глазастого конкурсного Офицера, который разъяснил бы, в чём дело:)
1. (RonyStorm@yandex.ru) 2010/05/28 21:36
[ответить]
>Комментарии Миникона-5 к О полосатой ленточке
>(Оценка:7.03*9)
106. *Васильева Татьяна Николаевна ([email protected]) 2010/05/28 11:43 ответить
ПРиходите ещё, здесь интересно, даже без Колючек.
________________________________________
105. *Рязанова Галина Александровна ([email protected]) 2010/05/28 21:16 исправитьудалитьответить
>> 104.Васильева Татьяна Николаевна
>Пятое место на Миниконе, это очень хорошо!
>Колючка.
Помню, помню, птичья радость. ;)
Уже даже занесла себе в папку со ссылками на страницы полюбившихся миниконовцев.
Кстати, люблю красивые числа. А красивые для меня - нечетные. А пятое место на пятом Миниконе - красота в квадрате. Ах, нет, в кубе! Месяц-то пятый! Так что я втройне была рада уступить Эмилю четвертое, тем более, что он на порядок выше вывел свою певучую Любочку. Не говоря уж о тройке лидеров.
PS Проставляться-таки придется... выбил из меня один человек обещание, что ежели попаду в пятерку...
________________________________________
104. *Васильева Татьяна Николаевна ([email protected]) 2010/05/28 01:04 ответить
Пятое место на Миниконе, это очень хорошо!
Колючка.
________________________________________
103. *Рязанова Галина Александровна ([email protected]) 2010/05/28 01:01 исправитьудалитьответить
>> 102.Птица
>>> 101.Небо с облаками
>>я старалось объективно.
>
>Я - тоже.
Аналогично. Но не могу отрицать, что любовь к определенным жанрам оказала влияние на выбор моих фаворитов. Ну люблю я абсурд и фэнтези, люблю. Более, чем простую, светлую и честную прозу.
:)
Если кто пожелает ;)
P.S. Слава богу, что не призер!
Не уверена, что пережила бы еще целую стаю Демагогов... :D
>PS И фоново терзает любопытство - а сколько оценок было поставлено под влиянием от общения в ленте комментариев?
Эта есть тайна величайшая. А Победителей, сами понимаете, не судят...
________________________________________
99. Илар 2010/05/27 22:57 ответить
Ну все, Небо, не пропадет. ;)
Остается распечатать лист с оценками и еще раз провести ревизию первых, вторых и третьих впечатлений.
....................
Вот теперь точно все. Перетряхивать еще раз оценки уже не буду, ибо тогда совсем фигня получится. Уверенность есть только в паре-тройке высших и низших баллов, а все, что посередине, уж очень близко друг к другу расположено, чтобы не оказать на меня искушения провести очередную переоценку.
Засим ложусь отдыхать и готовиться к первому в жизни уроку вождения завтра с утра.
Спасибо Миникону за то, что он был, есть и будет есть,
КОШКЕ - за понимание и снисходительность к рассеянным комментаторам,
Странниксу - за суровый мужской подход и отсутствие излишних сантиментов.
И в целом, легкого и безглючного подсчета баллов Координаторам!
PS И фоново терзает любопытство - а сколько оценок было поставлено под влиянием от общения в ленте комментариев?
________________________________________
98. Небо с облаками 2010/05/27 16:59 ответить
думайте.
не хочу чтобы моя десятка пропала даром.
у меня их мало было.
________________________________________
97. Илар 2010/05/27 16:03 ответить
>> 96.Небо с Облаками
>Илар, марш голосовать!
> я вам что, зря десятку на ваш текст тратило?!
Я над Мышкой думаю... и буду думать минимум часа три.
PS С десяткой погорячились, я так вообще очень осторожно подхожу к определению "шедевр" и по отношению к своему бы точно не...
Но за комплимент спасибо ;)
________________________________________
94. Особенность 2010/05/27 00:04 удалитьответить
>> 93.Колючка
>Сквозь первые нежные минутки сна: сами пейте воду!
Колючка! А, Колючечка... (трясет за плечо) Проснись... (держа бутерброд с салями) А когда шкурку сбросишь, дашь на рукавички? (с хрустом откусывает часть бутерброда)
________________________________________
93. Колючка 2010/05/26 23:51 удалитьответить
Сквозь первые нежные минутки сна: сами пейте воду!
________________________________________
92. Особенность 2010/05/26 23:50 удалитьответить
>> 90.Колючка
>Ваще обнаглели.С грустью посмотрела в холодильник...Ушла я. Спать.
Ушла-таки... :( Из-под скальпеля ушла.
Колючка!!! Я больше не буду!!!!
(и меньше - тоже)
________________________________________
91. Любочка Каксон 2010/05/26 23:47 удалитьответить
>> 90.Колючка
>Ваще обнаглели.С грустью посмотрела в холодильник...Ушла я. Спать.
Водички из-под крана, водички. Ты ж Колючка!
Спокойной ночи))))
________________________________________
90. Колючка 2010/05/26 23:46 удалитьответить
Ваще обнаглели.С грустью посмотрела в холодильник...Ушла я. Спать.
________________________________________
89. Особенность 2010/05/26 23:45 удалитьответить
>> 87.Птица
>А ну вас! Среди ночь достала мороженое, сижу, ем. Шоколадное.
Я еще держусь. Жор нападает часа в два после полуночи. :)))
>> 86.Любочка Каксон
> А это, милая моя, смотря сколько мороженного взять!
Вы что, состав железнодорожный предлагаете? А на меньшее я не согласная.
________________________________________
88. Любочка Каксон 2010/05/26 23:44 удалитьответить
>> 87.Птица
>А ну вас! Среди ночь достала мороженое, сижу, ем. Шоколадное.
Во! А у меня апельсиновое, посыпанное мюслями с цукатами.
________________________________________
87. Птица 2010/05/26 23:40 удалитьответить
А ну вас! Среди ночь достала мороженое, сижу, ем. Шоколадное.
________________________________________
86. Любочка Каксон 2010/05/26 23:36 удалитьответить
>> 83.Особенность
>Дешево же вы меня цените, Каксон.
А это, милая моя, смотря сколько мороженного взять!
________________________________________
85. Колючка 2010/05/26 23:35 удалитьответить
У меня какая мысль. Ленточка - Илар тут бегает, голосует, Офицер тоже где-то рядом. Ренегат, похоже, сбежал. А Скалолазка, может, просто, не там проголосовала? Её не слышно вроде.
________________________________________
84. Любочка Каксон 2010/05/26 23:34 удалитьответить
>С го... чаво?!
ном!() показывает язык, заправляет бюст в красное платье) А что? Мы бы из Амстердама вам и булочек с гашишем приперли, а???? (кокетливо улыбается) ну, не ссорьтесь, рано еще на небо-то, у нас еще дома дела!
________________________________________
83. Особенность 2010/05/26 23:34 удалитьответить
>> 75.Любочка Каксон
>Люди, перекур! Вот: мороженное с черникой.
>Колючки едят мороженное?
>Особочка, хочешь с карамелью - самое вкусное?
Я шоколадные люблю. Осенний вальс, Вдохновение...
Дешево же вы меня цените, Каксон.
>> 76.Колючка
>С облака, уже с пути: а чаво это особочке так с карамелью...
Карамель можете себе взять. Вот, на ладошке. "Подойдите ближжжже, ближжже" - сказал мудрый Каа. :))))
>Весело влезла на облако, довоольная - полетели!!!
>С облака, уже с пути: а чаво это особочке так с карамелью...
Так это - Любовь! только кровождная она маленько, но и некотороые между прочим тоже!... с плазмо.. плазма.. короче, с гоном. Вот)))
________________________________________
80. Колючка 2010/05/26 23:30 удалитьответить
Небо, ну, ладно, ну их!
Они мне с Мальдив чаво только не пообещали ...И из Голландии...
________________________________________
79. Небо с Облаками 2010/05/26 23:28 удалитьответить
>> 77.Особенность
>>> 71.Небо с облаками
>
>>отожгу руку!
>
>А у Особенности рук нет. Ладошка есть, пальчик есть, а рук нет. Вот. Это ее особенность.
>Жгите.
тогда язык отожгу.
язык у вас есть?
или нет - пальчики, которые по клавиатуре стучат! и которые на мою Колючку растопырились.
________________________________________
78. Небо с Облаками 2010/05/26 23:27 удалитьответить
>> 76.Колючка
>>> 73.Небо с облаками
>>фиг им, а не колючкина шкурка!
>>Колючка ,пойдем ко мне.
>>ну их, этих извергов- живодеров!
>Весело влезла на облако, довоольная - полетели!!!
мимо белого яблока луны
мимо красного яблока заката
облака из неведомой страны
к нам спешат и опять бегут куда-то.
аа-а блака! Белогривые лошадки!
а-а-аблака1 Куда вы мчитесь без оглядки?
________________________________________
77. Особенность 2010/05/26 23:27 удалитьответить
>> 71.Небо с облаками
>разве только министр обороны.
>да и то, пока дозвонитесь...
Министерство обороны слушает.
>а варежки я вам из шаровых молний.
>кто там метром уже размахался?
>отожгу руку!
А у Особенности рук нет. Ладошка есть, пальчик есть, а рук нет. Вот. Это ее особенность.
Жгите.
________________________________________
76. Колючка 2010/05/26 23:27 удалитьответить
>> 73.Небо с облаками
>фиг им, а не колючкина шкурка!
>Колючка ,пойдем ко мне.
>ну их, этих извергов- живодеров!
Весело влезла на облако, довоольная - полетели!!!
С облака, уже с пути: а чаво это особочке так с карамелью...
________________________________________
75. Любочка Каксон 2010/05/26 23:25 удалитьответить
Люди, перекур! Вот: мороженное с черникой.
Колючки едят мороженное?
Особочка, хочешь с карамелью - самое вкусное?
________________________________________
74. Илар 2010/05/26 23:26 исправитьудалитьответить
Ну вот, баланс почти восстановился. Не хватает только тяжелой артиллерии, но как бы тогда не вышел перебор...
PS Чем больше времени проходит с момента написания, тем яснее выпячиваются в моих глазах собственные промашки. Но пусть живут. Они того достойны.
ЗЗЫ Чем ближе к финишу, тем безудержней флуд...
________________________________________
73. Небо с облаками 2010/05/26 23:24 удалитьответить
фиг им, а не колючкина шкурка!
Колючка ,пойдем ко мне.
ну их, этих извергов- живодеров!
________________________________________
72. Колючка 2010/05/26 23:24 удалитьответить
>> 70.Особенность
>>> 69.Колючка
>(подбегая с портняжным метром) Тааак, это на большлй паоьчик, это на ладошку...
Вот, чаво я такая большая что ли?Давайте хоть без ладошки, а?
Ой, из шаровых молний хотите? Берите, как раз на БД-10!
________________________________________
71. Небо с облаками 2010/05/26 23:23 удалитьответить
Пхэк!
мэрия от града не спасет.
разве только министр обороны.
да и то, пока дозвонитесь...
а варежки я вам из шаровых молний.
кто там метром уже размахался?
отожгу руку!
________________________________________
70. Особенность 2010/05/26 23:22 удалитьответить
>> 69.Колючка
>Ответ из мэрии: Абонент временно недоступен.
>Про варежки: Щаз.
>Про деготь: Щаз.
>Про небо: Какое небо голубое...
>ПРо этих двоих: Кыш, безобразники!
>Про Миникон:скоро закончится...
(подбегая с портняжным метром) Тааак, это на большлй паоьчик, это на ладошку...
________________________________________
69. Колючка 2010/05/26 23:20 удалитьответить
Ответ из мэрии: Абонент временно недоступен.
Про варежки: Щаз.
Про деготь: Щаз.
Про небо: Какое небо голубое...
ПРо этих двоих: Кыш, безобразники!
Про Миникон:скоро закончится...
________________________________________
68. Особенность 2010/05/26 23:17 удалитьответить
>> 66.Небо с облаками
>>> 64.Колючка
>>Чаво? тут я, за мной Особенность с Любашкой бегают, на рукавички подрать собираются.
Попалась!!! Держи ее!!!
>кто там достал мою Колючечку?!
>эти двое?
>сейчас я их градом, градом!
(набирает номер мэрии)
>отстать от Колючки, немедленно!
>я вам дам рукавички, ох и дам! мало не покажется.
Рукавички? Из Колючки? Давайте. Давайте много, чтоб мало не показалось. :)))
________________________________________
67. Колючка 2010/05/26 23:14 удалитьответить
Показала язык кому следует
________________________________________
66. Небо с облаками 2010/05/26 23:12 удалитьответить
>> 64.Колючка
>>> 63.Илар
>>Благодарствую, коллеги, но... Колюююючка! Ауууу! Концентрация дегтя в банке меда снизилась до критического уровня!
>
>Чаво? тут я, за мной Особенность с Любашкой бегают, на рукавички подрать собираются. Не до ленточек мне...А чаво деготь то? Я не ядовитая...
кто там достал мою Колючечку?!
эти двое?
сейчас я их градом, градом!
отстать от Колючки, немедленно!
я вам дам рукавички, ох и дам! мало не покажется.
________________________________________
65. Особенность 2010/05/26 23:11 удалитьответить
>> 63.Илар
>Благодарствую, коллеги, но... Колюююючка! Ауууу! Концентрация дегтя в банке меда снизилась до критического уровня!
Чаво? тут я, за мной Особенность с Любашкой бегают, на рукавички подрать собираются. Не до ленточек мне...А чаво деготь то? Я не ядовитая...
________________________________________
63. Илар 2010/05/26 23:09 исправитьудалитьответить
Благодарствую, коллеги, но... Колюююючка! Ауууу! Концентрация дегтя в банке меда снизилась до критического уровня!
В целом моя персона уже довольна, как свежевымытый слон. Прочитали, заметили - что еще надо автору от первой в жизни миниатюры, которую он даже трогать-то боится, дабы не помять ненароком. ;)
А тему буду беречь, лелеять и развивать. По мере возможностей.
________________________________________
62. Офицер 2010/05/26 21:39 удалитьответить
Тема сложная, да ещё через такую призму и с неоднозначностью... Одно прояснишь, другое запутается. Считаю, что исполнено достаточно хорошо.
________________________________________
61. Особенность 2010/05/22 20:17 удалитьответить
Тема зацепила...
________________________________________
60. Мышка 2010/05/22 00:39 удалитьответить
тема отличная, исполнение хорошее.
такие рассказы нужны.
спасибо, Илар!
________________________________________
59. Любитель 2010/05/22 00:14 удалитьответить
Согласна с тем, что здесь пахнет победой.
Победы!
________________________________________
58. *Васильева Татьяна Николаевна 2010/05/21 21:16 удалитьответить
По-моему, здесь уже все обговорили не на один раз,сколько людей - столько мнений.
________________________________________
57. *Ксения Беленкова 2010/05/21 21:11 удалитьответить
>> 56.Колючка
>Думаю , вас , Ксения, тоже больше задела тема, а не качество рассказа.
К качеству претензий нет - оценила.
И темы я приемлю любые, вот как их показать, на чем играть - это выбор автора.
________________________________________
56. Колючка 2010/05/21 21:09 удалитьответить
Думаю , вас , Ксения, тоже больше задела тема, а не качество рассказа.
________________________________________
55. *Ксения Беленкова 2010/05/21 21:03 удалитьответить
Думаю, здесь пахнет победой.
Добротно.
Личное удержу.
________________________________________
54. Илар 2010/05/20 22:09 исправитьудалитьответить
>> 53.Ковешников Сергей Владимирович
>А концовка - просто нет слов. Именно так.
>Победителей забывают и не только...
Пять минут назад моя бабушка впервые увидела этот рассказ. На слове "полосаточка" сказала "Ничего не понимаю". Но дочитала. И поняла. Именно так, как мне того хотелось...
Так что, при любом раскладе последнему абзацу жить, ибо "Эта фраза все дает".
Спасибо! И тем, кто спорит, и, в особенности, тем, кто разделяет.
>> 47.Ната Чернышева
>кажется, автора угадываю... хотя кто знает.
Так, гусары, молчать! На всякий случай, вдруг и впрямь получается.
________________________________________
53. *Ковешников Сергей Владимирович ([email protected]) 2010/05/20 20:24 удалитьответить
Рассказ потрясающий, моя тема! Я тронут.
А концовка - просто нет слов. Именно так.
Победителей забывают и не только...
Спасибо!
________________________________________
52. Илар 2010/05/20 20:24 исправитьудалитьответить
>> 31.Тихоомутов
> Насчет триумфа сомневаюсь, насчет забывчивости бабуси - тоже.
На всякий случай, вдруг мной было неправильно истолковано - бабуся никого не забывала. ;)
>> 51.Птица
>Дорогой Илар, вы - автор, вам виднее, как лучше. А я свое мнение высказала.
И правильно! Мне действительно очень было интересно взглянуть на рассказ с других точек зрения. Возможно, после конкурса напишу еще один вариант, без ограничения на 2 кб и с учетом замечаний и посмотрим, что из этого выйдет.
>> 50.МиниКОШКА
>>> 49.Илар
>и как лирик, и как водитель с большим стажем - никак
>единственный вариант - ленточка в качестве удавки для водителя - вы нашли сами
Поэтому по здравому размышлению было решено ничего в рассказе не менять и поступиться логическими нестыковками ради общего впечатления.
Ибо вариант с удавкой прокатил бы разве что на конкурс триллеров в стиле "месть полосатой ленты".
________________________________________
51. Птица 2010/05/20 20:18 удалитьответить
Дорогой Илар, вы - автор, вам виднее, как лучше. А я свое мнение высказала.
________________________________________
50. *МиниКОШКА 2010/05/20 20:17 удалитьответить
>> 49.Илар
>P.S. Жаль, что мне так и не подсказали, как чисто с практической точки зрения ленточка может вызвать аварию.
и как лирик, и как водитель с большим стажем - никак
единственный вариант - ленточка в качестве удавки для водителя - вы нашли сами
Нет-нет, что Вы! В частности, Ваше мнение мной было услышано и по возможности отвечено. Если что-то было упущено, прошу напомнить.
Просто меня интересует р а з н ы е точки зрения, пусть они и не совпадают с моими собственными. А не повторяющиеся нападки.
>> 40.Птица
Все же, если мной будет изменен конец, не будет того перехода к трактовке, что фразу "Победителей не судят" можно воспринимать и в ином значении, нежели продолжение постулата "Цель оправдывает средства". И дело вовсе не в грустном финале и небрежном отношении к ветеранам, это как-то само собой нарисовалось.
P.S. Жаль, что мне так и не подсказали, как чисто с практической точки зрения ленточка может вызвать аварию. Но видимо, практики сочли рассказ недостойным внимания, а лирики далеки от жизни автомобилиста.
________________________________________
48. Птица 2010/05/19 14:25 удалитьответить
>> 46.Ната Чернышева
>>> 43.Птица
>миниатюра именно это и делает. Кричит.
>я ее так воспринимаю.
>у меня еще по конкурсу ВОВ эмоции не остыли, может быть.
Да, возможно. Тогда прочтите без рассуждений ленточки в шкафу...И получится горазде лучше и понятнее. А так. Ленточка то чего вообще хотела? Быть полезной, я думаю. У неё все получилось, она встретила прекрасную женщину.
Впрочем, Ната, извините, за настойчивость. У каждого свое восприятие и свое отношение. В том числе , у автора
________________________________________
47. Ната Чернышева 2010/05/19 14:11 удалитьответить
>> 45.Колючка
>Ната, вы бы написали гораздо лучше - без аварий, без ленточных приключений, без завывания ленточки в шкафу. На ту тему, которая вас очень волнует.
>Ну ,а мне лично : последняя часть миниатюры не согласована.
не знаю, Колючка.
ветераны и ВОВ - это такая боль в моей душе, что завываний было бы еще больше, наверное.
интересно читать комменты.
люди разные воспринимают по-разному.
то, что цепляет меня, не цепляет другого, и наоборот, где другой проникся, там я не плачу.
это нормально.
ну, посмотрим, что в итоге получится.
заодно посмотрю, кто написал!
кажется, автора угадываю... хотя кто знает.
________________________________________
46. Ната Чернышева 2010/05/19 14:08 удалитьответить
>> 43.Птица
> И в конце концов, ну, почему мы должны все кричать только о плохом?
не должны.
Но не должны так же бросаться и в крайности. Либо только плохое - и вот ,все прошлое СССР-а - тупой совок и сволочь Сталин, а ветераны - сталинские пособники.
Либо только хорошее - девочка из провинции становится женой олигарха и живет в свое удовольствие, купаясь в роскоши.
есть вещи, о которых надо кричать во все горло не умолкая ни на миг, да простите мне сей пафос.
миниатюра именно это и делает. Кричит.
я ее так воспринимаю.
у меня еще по конкурсу ВОВ эмоции не остыли, может быть.
________________________________________
45. Колючка 2010/05/19 14:08 удалитьответить
Ната, вы бы написали гораздо лучше - без аварий, без ленточных приключений, без завывания ленточки в шкафу. На ту тему, которая вас очень волнует.
Ну ,а мне лично : последняя часть миниатюры не согласована.
________________________________________
44. Ната Чернышева 2010/05/19 13:59 удалитьответить
слушайте, Демагог...
че-то вы мне нравится начали, однако.
непременно встретимся на БД!
а этот рассказ мне все равно нравится!
________________________________________
43. Птица 2010/05/19 13:58 удалитьответить
Ната, я не спорю, в миниатюре есть большой смысл, такая уж задета тема. Но попробуйте прочесть её без тех предложений, которые мешают мне. Я это делаю, и миниатюра мне нравится. А вот так, извините, не очень. И в конце концов, ну, почему мы должны все кричать только о плохом?
________________________________________
42. Демагог Просвещенский 2010/05/19 13:54 удалитьответить
>> 39.Ната Чернышева
>нет, мне есть что сказать ,причем много чего есть.
По факту - да, а по рассказу - нет.
Оно ж, признайтесь, последняя фраза задела. Уберите ее - и что останется?
>но... а зачем?
Да как бы дискуссии ради.
Вот можно, например, про синтаксис поговорить. Пунктуационный рисунок, ритмику и мелодику текста. Про сценическое пространство. Обсудить образы, конфликт, интертекстуальность и актуальность работы. Провести сравнение с мировой литературой... Вообще, в литературе множество тем для беседы! А тут - да, говорить не о чем, вы совершенно правы. Литературы-то нет.
>толку ж никакого не будет.
Совершенно с вами согласен!
>а я очень не люблю тратить свое бесценное время без толку.
Аналогично. Но так уж приключилось: не моя вина. Раз уж меня сюда занесло, так почему бы и нет? Надо же иногда намекать людям, что аднаногая сабачка и моралофажество в литерах - это еще не литература. А то ведь уже именно так и считают, да как активно!
>интересно.
>а где ваша миниатюра?
>давайте я по ней потопчусь сапожищами?
На БД у вас, скорее всего, будет такая возможность. На "Миниконе" религия не велит, увы. Так что смиритесь с тем, что я - не злобный собрат по графоманскому(зачеркнуто) литературному цеху, а простой такой читатель, не обделенный литературным вкусом.
________________________________________
41. Ната Чернышева 2010/05/19 13:53 удалитьответить
а я вижу как о ветеранах забывают те, кому надо бы помнить.
в частности, рисуют свастики на памятниках павшим.
и это еще не самое плохое.
да, я помню. мои дети и внуки будут помнить. А дети соседки и племянники зам главы администрации одного поселка - нет.
и вот ленточка - укор им.
и нам, за то что молчим в тряпочку и хотим перманентного праздника.
нет, эта миниатюра несет в себе огромный смысл. Для меня.
________________________________________
40. Птица 2010/05/19 13:47 удалитьответить
>> 35.М Анна Николаевна
>>> 28.Птица
>Вы видели, чтоб про ветеранов вспоминали в другие дни, кроме 9 мая?
>ну только если как пешку в чьей - то игре.
Господа хорошие, мы так увлеклись муссированием плохого отношения к ветеранам, что принимаем желаемое за действительное. Давайте, внимательно перечитаем? Ленточку никто не забывал, у неё все закончилось замечательно, её любят.
Либо надо убрать её страдания в шкафу, либо переход на бабушку-ветерана. Эти фразы уносят нас не туда.
А про любовь к ветеранам... Кроме государства, на которое идет намек, есть ещё мы с вами. И я скажу так: я лично не забываю про знакомых мне ветеранов в будни. А вы? Каждый из вас?
________________________________________
39. Ната Чернышева 2010/05/19 13:36 удалитьответить
нет, мне есть что сказать ,причем много чего есть.
но... а зачем?
толку ж никакого не будет.
а я очень не люблю тратить свое бесценное время без толку.
интересно.
а где ваша миниатюра?
давайте я по ней потопчусь сапожищами?
________________________________________
38. Демагог Просвещенский 2010/05/19 13:31 удалитьответить
>> 36.Ната Чернышева
>Демагог,вы полностью оправдываете свой ник.
А как же! Стараюсь!
>но автор вас не слушает и правильно делает.
>я бы тоже не слушала.
Кто бы сомневался:) Сказать-то нечего...
________________________________________
37. Ната Чернышева 2010/05/19 12:50 удалитьответить
>> 35.М Анна Николаевна
>>> 28.Птица
>
>>То есть повествование о ленточке было бы логичнее закончить праздником.
>
>праздник заканчивается, а жизнь продолжается.
>а жизнь штука жестокая.
>Вы видели, чтоб про ветеранов вспоминали в другие дни, кроме 9 мая?
>ну только если как пешку в чьей - то игре.
>а так - даже квартиру дать не могут
>так что конец тут самый логичный
>Илар, спасибо за рассказ
вот я о том же самом.
какой тут к черту (простите!) праздник в финале?
мне этот рассказ разбередил душу ,причем сильно.
а это получается не у каждого.
-----------------
Чрезмерное цитирование!
Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема сообщения. Сейчас - 71%
Ненормативная лексика и оскорбления НЕДОПУСТИМЫ!
________________________________________
36. Ната Чернышева 2010/05/19 12:48 удалитьответить
Демагог,вы полностью оправдываете свой ник.
так что с вами я спорить не буду.
но автор вас не слушает и правильно делает.
я бы тоже не слушала.
________________________________________
35. *М Анна Николаевна ([email protected]) 2010/05/19 12:25 удалитьответить
>> 28.Птица
>То есть повествование о ленточке было бы логичнее закончить праздником.
праздник заканчивается, а жизнь продолжается.
а жизнь штука жестокая.
Вы видели, чтоб про ветеранов вспоминали в другие дни, кроме 9 мая?
ну только если как пешку в чьей - то игре.
а так - даже квартиру дать не могут
так что конец тут самый логичный
Илар, спасибо за рассказ
________________________________________
34. Демагог Просвещенский 2010/05/19 12:23 удалитьответить
>> 33.Ната Чернышева
>>> 32.Демагог Просвещенский
>>>> 30.Колючка
>как по мне - за слюнявым воплем "Штампы! Сопли!!!" вы не увидели главного. И уже не увидите.
Знаете, Ната, тут смотреть особо не на что: лес-то из-за деревьев проглядывает.
- А вам, что же, мои стихи не нравятся? - с любопытством спросил Иван.
- Ужасно не нравятся.
- А вы какие читали?
- Никаких я ваших стихов не читал! - нервно воскликнул посетитель.
- А как же вы говорите?
- Ну, что ж тут такого, - ответил гость, - как будто я других не читал?
?
>да, есть штампы у авторов, их много, о них много говорят и пишут.
Вы вот как считаете, от чего такая несуразица? Как по-вашему, откуда сей казус? Штампы - которые сюжетные и которые речевые - и ругательства окрест их... Что сие? Ужас начинающего литератора? Домоклов меч, нависший над чистым искусством? Бич рода человеческого?
Или просто отсутствие вкуса у конкретных представителей пишущей братии?
>но у читателей тоже есть свои штампы.
А писатель-то, Ната, он ведь по сути своей выше читателя быть обязан. Потому что ответственность на нем - немалая, потому как знать и понимать должен, чем слово его отозваться может. Оно же, слово это, коли всяким разным верить, вообще в начале всего было. Выходит, важность его - не иллюзорна. А современник наш к слову как относится? Халатно. Ему лишь бы высказаться - с матюжком, с эпатажем, чтоб хоть как-то расслышали в многоголосом оре тысяч глоток. Он словом этим других перекрикивает. А вот так встанешь рядом, за руку возьмешь, в глаза заглянешь и спросишь - мол, а что сказать-то ты хочешь? Что донести? Чем сердца людские тронуть? А он только глаза тупит и под нос бубнит неразборчево. Вот и весь сказ.
________________________________________
33. Ната Чернышева 2010/05/19 11:42 удалитьответить
>> 32.Демагог Просвещенский
>>> 30.Колючка
>>Автору неинтересны наши мнения?
>Как я уже говорил, автору его читатели безразличны.
>ЧТД.
те, кто выносят автору моск, конечно, безразличны.
как по мне - за слюнявым воплем "Штампы! Сопли!!!" вы не увидели главного. И уже не увидите.
да, есть штампы у авторов, их много, о них много говорят и пишут.
но у читателей тоже есть свои штампы.
и вот об этом как-то умалчивают.
а зря.
________________________________________
32. Демагог Просвещенский 2010/05/19 10:31 удалитьответить
>> 30.Колючка
>Автору неинтересны наши мнения?
Как я уже говорил, автору его читатели безразличны.
ЧТД.
________________________________________
31. Тихоомутов 2010/05/19 10:31 удалитьответить
Победа бывает негромкой. Вид она может иметь такой же штампованный, как процесс изготовления Ленточки. Насчет триумфа сомневаюсь, насчет забывчивости бабуси - тоже.
Раск понравился, особенно после дискуссии, он очень цельный. Неоднозначный. Но то, что в древности называли "ангажированностью", в нем тоже есть.
________________________________________
30. Колючка 2010/05/19 00:29 удалитьответить
Автору неинтересны наши мнения?
________________________________________
29. Илар 2010/05/19 00:26 исправитьудалитьответить
>> 27.Демагог Просвещенский
По заказу не писалось,
Строк с газеток не таскалось,
Но кроился мой рассказ
Для читателей - не Вас.
Сим хочу сказать, что неизвестно кто тут упорствует в навязывании мнения. Автор, написавший единожды и отпустивший произведение на волю судьбы, или критик, продавливающий свою точку зрения. Но так как на однотипные старые аргументы каждый раз заново реагировать не хочется, позвольте откланяться до момента появления новых, не заигранных.
Дискуссию считаю бессмысленной, ибо сколько людей, столько и мнений. Не понравилось одному читателю, решившему, что все фальшиво и избито - может понравиться другим.
Единственное замечание: обобщать и говорить за всех читателей сразу выглядит ограничением той самой пресловутой свободы выбора.
________________________________________
28. Птица 2010/05/19 00:10 удалитьответить
Пробую высказать свою мысль - Ленточка, как ГГ миниатюры, никем не забыта! Её победа, её триумф - все случилось , благодаря ветру да доброй бабушке. Бабушка её приласкала, прикрепила к костюму, сходила с ней на праздник и , оставив (не сняв, не выбросив, а именно оставив)на выходном костюме(символе праздника), бережно убрала в шкаф.
Поэтому для меня идет разрыв сюжета , и это происходит из-за двух, как я считаю, лишних последних абзацев.
То есть повествование о ленточке было бы логичнее закончить праздником.
________________________________________
27. Демагог Просвещенский 2010/05/18 22:15 удалитьответить
>> 25.Илар
>> 11.Демагог Просвещенский
>Для меня это не тот ресурс, на который стоит равняться.
А зря. Не надо равняться, но неплохо бы быть в курсе: Лурк отражает тенденции, не больше и не меньше. Причем местами - гораздо яснее популярной литературы.
>В моем рассказе отсутствует основополагающая обвинения - стремление навязать свою точку зрения.
Вы считаете? Ну что же, пусть будет так...
Но вот вопрос: что же это за лирический герой - ленточка - наделенный человеческим восприятием? Родившаяся на отрезной машине, она обладает опытом взрослого человека и может делать абстрактные выводы на основании одного единственного дня жизни? Ой ли? Не мелковат ли образ для обрисовки проблемы?
Вы подменили опыт героя опытом автора - это заметно. Вы наполнили текст штампованными образами, заимствованными из заголовков желтой прессы. Вы не показали и даже не смоделировали конфликта, а нарезали аппликацию из кусочков шаблонных образов и подвели черту собственными словами. Сделали вывод, который очевиден из опыта некоторых лиц, но ни черта не очевиден из текста. Вы не показали конфликта - никакого. Вообще. Вы высказались с пристрастием - получилось фальшиво. И таки да: навязали читателю свою точку зрения. Потому что вам плевать на читателя, его чувства, мысли и мотивы, вы хотите высказаться, придумать проблему и назначить виновных. Вы не смоделировали конфликт, вы придумали его, нахватав по верхам того, что плавает на поверхности. Копнуть вглубь - это сложно. Да и не нужно: цель не так.
Никакой свободы воли. Никакой свободы выбора. Никаких вариантов. Вы четко расставили акценты и обрисовали что хорошо, а что - плохо. И сделали жирное резюме.
Внимание, вопрос: а для чего вам читатель?
________________________________________
26. Илар 2010/05/18 21:25 исправитьудалитьответить
>> 14.Чернышева Ната
Спасибо за защиту, но КОШКА правильно сказала, вы можете лучше, мной проверено. ;)
>> 13.Фреймантас Ольга
>> 16.Добрый день
>> 17.Олли
>> 22.Любочка Каксон
>> 23.Незыка
Вам тоже спасибо. ;)
Кстати, подтекст действительно есть, но мне любопытно, как люди видят этот рассказ, и сильно ли их впечатление отличается от моего собственного.
Единственное, хочется отметить, что рассказ писался исключительно под влиянием момента и объявленной темы, желая затронуть не разум, но чувства.
Поясняю недопонятки:
>> 20.Птица
>А мне не совсем понятно, почему нахождение на праздничном наряде женщины-ветерана воспринимается ленточкой как расплата?
Не нахождение на праздничном наряде, а то, что она вместе с этим нарядом была надолго и надежно запакована в шкаф. А быть на лацкане парадного пиджака стало для ленточки триумфом.
>> 24.Тихоомутов
>
>Прикапываюсь: "пинаемый" - звучит плохо. Причастие - штука книжная, от разговорных глаголов образуется неохотно. Юмор, что ли?
Скорее, небрежность данного слова должна была подчеркнуть соответствующее настроение владельца кроссовки. :)
________________________________________
25. Илар 2010/05/18 21:36 исправитьудалитьответить
Ну вот, стоило покинуть песочницу, и сколько всего нападало!
Постараюсь ответить двумя постами, для атакующей ветки и для защищающейся.
Начну по порядку.
> 11.Демагог Просвещенский
>Ну вот, не утруждайтесь:
Вот именно этой ссылки на Луркоморье в топе поиска мне и хотелось избежать. Для меня это не тот ресурс, на который стоит равняться.
Но за неимением лучшего:
В моем рассказе отсутствует основополагающая обвинения - стремление навязать свою точку зрения.
Каждый волен видеть в нем то, что пожелает, в том числе, воинствующие адепты армии независимых и гордых пофигистов.
>> 12.кто-то мимо
Вот здесь уже хорошо! Именно то, что и хотелось - термин+конкретные примеры.
Насчет точного совпадения с цитатами из СМИ - честно, не могу даже возразить, ибо СМИ не читаю. Вообще. Не слушаю радио (кроме музыки), не смотрю телевизор и не листаю газеты. И даже интернет мне нужен не для этого.
Но раз сложилась такая ситуация, то пусть лучше рассказ будет конъюктурным, чем эмоционально фальшивым. В конце концов, писалось под влиянием времени и рассказов окружающих. Может, в июне он получился бы совсем другим.
Насчет бампера - бинго! 100% попадание. Но! Для сюжета мне обязательна нужна была небольшая автомобильная авария, где причиной выступила бы та самая ленточка. И пока еще ни один знакомый автомобилист не подсказал мне, как убедительно придумать эту самую причину, окромя как задушить ленточкой водителя.
>> 18.Колючка
>Извините, мне не понравилось.
Зачем извините? Искренне недоумеваю, ведь каждый волен высказывать свое мнение, в том числе и негативное, тем более, настолько вежливо и обоснованно, как у вас. ;)
>А последнюю фразу я бы вообще убрала, предоставив ленточке возможность обрести настоящую подругу в лице фронтовички.
Так она и обрела. Она оказалась там, где хотела. Просто оказалась забытой, но не своей фронтовичкой, а вместе с ней.
>Я поняла, что меня смущает - миниатюра вся построена как история ленточки, а в каких они побывала победителях?
Ммм, а разве не победа то, что она побывала на празднике вместе с женщиной? Как тот символ, которым и хотела стать.
________________________________________
24. Тихоомутов 2010/05/18 14:32 удалитьответить
А по-моему, это тоже победа. Негромкая. И зря ленточка по-христиански себя ест поедом.
Девочка капризна, папа заносчив, а старушка...главное. она помнит про Ленточку.
Прикапываюсь: "пинаемый" - звучит плохо. Причастие - штука книжная, от разговорных глаголов образуется неохотно. Юмор, что ли?
________________________________________
23. Незыка 2010/05/18 02:09 удалитьответить
ой как многогранно! это очень!
________________________________________
22. Любочка Каксон 2010/05/17 13:18 удалитьответить
Впечатление замечательное! Финал нясный, а так - просто Андерсен))))
________________________________________
21. Колючка 2010/05/17 11:50 удалитьответить
Доколючу, ладно?
Я поняла, что меня смущает - миниатюра вся построена как история ленточки, а в каких они побывала победителях? В шкафу она переживает: " Может, это расплата за то, что не сдалась? За то, что послужила невольной причиной аварии? За детские слезы?".
А потом вдруг про победителей. Что-то не сходится в сюжете. Для
меня.
Извините.
________________________________________
20. Птица 2010/05/17 11:44 удалитьответить
А мне не совсем понятно, почему нахождение на праздничном наряде женщины-ветерана воспринимается ленточкой как расплата?
По-моему, это прекрасное место для неё.
Имеется в виду, что ветеранов вспоминают только по праздникам?
А последнее предложение я бы тоже убрала.
________________________________________
19. Демагог Просвещенский 2010/05/16 16:22 удалитьответить
>> 18.Колючка
>А последнюю фразу я бы вообще убрала, предоставив ленточке возможность обрести настоящую подругу в лице фронтовички.
Вы что?! Как можно?! Это же вся сопливость и слезливость потеряются!
Моветон, как минимум, а то и fail.
________________________________________
18. Колючка 2010/05/16 14:45 удалитьответить
Извините, мне не понравилось.
Во-первых, никто бы не стал ленточку выбрасывать - дали бы первому встречному, и все.
Во-вторых, жутко избалованный ребенок, то ему дай ленточку, то кончик не понравился . А папа ещё и совершенно плохой водитель.
А последнюю фразу я бы вообще убрала, предоставив ленточке возможность обрести настоящую подругу в лице фронтовички.
________________________________________
17. Олли ([email protected]) 2010/05/15 23:57 удалитьответить
Очень хорошая миниатюра с "двойным дном". А победителей, к сожалению частенько забывают.
С уважением,
Олли
________________________________________
16. Добрый день 2010/05/15 21:13 удалитьответить
Милая и трогательная история.
Да, и победителей забывают. Бывает, сразу, бывает, позже. Когда вспоминаешь о прошлых тысячелетиях, немного нашумевших имён вспоминается. А ведь эти победители были не единственными.
________________________________________
15. *КОШКА 2010/05/15 20:06 удалитьответить
>> 14.Чернышева Ната
не надо вровень, Ната
вы можете лучше
________________________________________
14. Чернышева Ната 2010/05/15 20:01 удалитьответить
да катитесь вы от этого текста, крытеги!
штампы, сопли... словари тут приводите какие-то
все равно написать так, чтобы вровень с этим текстом встало, лично у меня уже второй день не получается.
________________________________________
13. Фреймантас Ольга ([email protected]) 2010/05/15 16:32 удалитьответить
Красиво... грустно и правдиво...
________________________________________
12. кто-то мимо 2010/05/15 16:21 удалитьответить
>> 10.Илар
>Демагог осмелился ;)
уже хорошо
>А насчет коньюктурных штампов - термин в студию, плиз! Чтобы можно было знать, чего избегать.
да пожалуйста
Большой толковый словарь
КОНЪЮНКТУРА, -ы; ж. лат. conjunctura
1. Сложившаяся в данный момент ситуация в какой-л. области общественной жизни.
там же
ШТАМП, -а; м. итал. stampa - печать
4. Принятый образец, которому следуют без размышлений; трафарет, шаблон.
что, как не наиконъюнктурнейший штамп, ваша якобы всеми забытая старушка-ветеран? а капризный ребенок, которого явно никто не воспитывает? ну а ладонь, изрезанную морщинами еще неделю назад можно было встретить буквально в каждом неуважающем себя СМИ. да и сегодня можно. но значительно реже.
отдельного упоминания заслуживает водитель, расхреначивший свеженадраеный бампер только из-за того, что что-то темное промелькнуло перед лобовым стеклом. очень сомнительно, что автор хоть раз в жизни сам сидел за рулем. тем более, в местах, где водятся рекламные щиты.
________________________________________
11. Демагог Просвещенский 2010/05/15 13:24 удалитьответить
>> 10.Илар
>>> 7.кто-то мимо
>>> 8.Демагог Просвещенский
>Насчет последнего - так же плиз, термин в студию.
*сочувственно*На яндексе забанили? Бедненькие!
Ну вот, не утруждайтесь:
________________________________________
10. Илар 2010/05/15 12:07 исправитьудалитьответить
>> 7.кто-то мимо
>>> 6.Осень
>>за 43 километр, кажется.
>за сто первый.
>интересно, хоть кто-нибудь осмелится назвать эти сопли соплями? или все поголовно так и будут восхищаться этим набором избитых коньюнктурных штампов?
Демагог осмелился ;)
А насчет коньюктурных штампов - термин в студию, плиз! Чтобы можно было знать, чего избегать.
>> 8.Демагог Просвещенский
>Шопельки и шладкие шлюнки. Моралофажество и конъюнктурщина.
С первым понятно, шепелявость с детского сада была освоена на уровне профи. Насчет последнего - так же плиз, термин в студию. Если с коньюктурщиной я еще могу догадаться, что имеется в виду, то моралофажество воистину поставило в тупик...
________________________________________
9. Илар 2010/05/15 12:04 исправитьудалитьответить
>> 5.Вельзевул
>Сильно... правдиво (почти, поскольку короткая ленточка вряд ли могла особо закрыть обзор водителю) но не то, не то... Победителей забывают???? ой ли?
Да в общем-то и не закрывала. Просто промелькнула неожиданно. Может, у него нервы были напряжены и любой объект крупнее мухи уже сгодился бы.
Насчет забывают - лично я думаю, что далеко не все и далеко не всегда. Но время имеет тенденцию стирать из памяти любые исторические события. Или же искажать до неузнаваемости.
________________________________________
8. Демагог Просвещенский 2010/05/15 11:03 удалитьответить
Шопельки и шладкие шлюнки. Моралофажество и конъюнктурщина.
________________________________________
7. кто-то мимо 2010/05/15 09:29 удалитьответить
>> 6.Осень
>за 43 километр, кажется.
за сто первый.
интересно, хоть кто-нибудь осмелится назвать эти сопли соплями? или все поголовно так и будут восхищаться этим набором избитых коньюнктурных штампов?
________________________________________
6. Осень 2010/05/15 09:14 удалитьответить
А Сталин так еще и ...
за 43 километр, кажется.
Ох, слаба я в истории...
________________________________________
5. Вельзевул 2010/05/15 07:18 удалитьответить
Сильно... правдиво (почти, поскольку короткая ленточка вряд ли могла особо закрыть обзор водителю) но не то, не то... Победителей забывают???? ой ли?
________________________________________
4. *Kesler 2010/05/15 00:51 удалитьответить
Отлично!
________________________________________
3. Джокер 2010/05/15 00:11 удалитьответить
Жестко и честно.
Удачи.
________________________________________
2. Абоян Дарья Олеговна 2010/05/14 22:45 удалитьответить
очень трогательно и, к сожалению, неправильно правильно.
________________________________________
1. *Чернышева Ната 2010/05/14 22:29 удалитьответить
мощно, однако.
нет слов...
________________________________________