Рыжкова Светлана : другие произведения.

Комментарии: Ковёрный
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Рыжкова Светлана
  • Размещен: 19/09/2008, изменен: 25/07/2011. 3k. Статистика.
  • Стихотворение: Поэзия, Лирика
  • Аннотация:
    упражения по учебнику стихосложения (Ковёрный -он ещё не вся программа...) - Женская рифма,кольцевая рифмовка
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
    10:13 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (3/2)
    09:51 Чваков Д. "К утраченному" (2/1)
    09:19 Логинов Н.Г. "Дарю!" (25)
    09:16 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (16/12)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    10:30 "Форум: Трибуна люду" (190/101)
    10:30 "Форум: все за 12 часов" (130/101)
    09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/36)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Рыжкова С.
    11:10 "Гостиная - добро пожаловать" (822/1)
    17/04 "Информация о владельце раздела" (345)
    06/11 "Экспромты на Тл" (127)
    15/04 "Год 2022 - про Украину и не " (31)
    03/02 "Она родилась в феврале" (148)
    25/12 "Псы Господни.Часть 3" (13)
    19/12 "Изломанное" (196)
    02/12 "Дежавю" (84)
    28/11 "Не Зефир" (15)
    27/09 "Что такое Верлибр?" (354)
    16/08 "Псы Господни.Часть 1" (70)
    24/07 "На стихи Баха Ивана Севастьяновича" (24)
    30/05 "Стишок-шутка про женский сон" (72)
    03/04 "Противоимённые" (12)
    14/03 "Феликсу Ую посвящается" (30)
    04/02 "На стихи Дауна Имбо" (28)
    17/01 "Прозрение" (18)
    05/01 "Тормозное (железнодорожное)" (130)
    23/12 "Игра хокку. Абсурд" (8)
    23/12 "Соблазны непорочности" (5)
    11/11 "Дядь Ваня (без фамилии и отчества)" (28)
    19/08 "Точка Зрения Лирика На Законы " (4)
    27/04 "Вл.Резниченко - Поэт, публицист, " (241)
    03/03 "Аллилуйя" (14)
    01/02 "Зося, Одри и другие" (52)
    18/12 "Коррекция поведения собак " (4)
    21/06 "Уральское лето" (36)
    21/06 "Моё - про меня" (249)
    16/06 "18 июля" (25)
    24/02 "...без роду, без племени" (78)
    21/12 "Эскалатор. Бег" (9)
    21/12 "Не ищи Бога" (34)
    06/12 "Посвящение безумному поэту" (1)
    08/10 "Особенности племенного разведения " (6)
    09/03 "Трон на двоих. Гл.1, 2" (95)
    15/02 "Разговор об искусствах" (74)
    22/12 "Место соития" (97)
    18/11 "Ответ Иртеньеву и Панферовой" (13)
    22/07 "Время" (5)
    07/10 "Кириш.3 - Церковь Св.Николая " (75)
    24/08 "Меланхолический август" (3)
    18/04 "Аут" (78)
    04/04 "Упражнения с Милой Славской" (3)
    03/03 "Старый Майор" (195)
    03/02 "Верлибры.Рт-2017" (13)
    25/01 "Апрельский снег" (79)
    14/12 "В начале было" (11)
    17/11 "В финале октября" (29)
    10/10 "10 октября 2016" (2)
    27/09 "Зимняя радуга" (74)
    29/03 "Многоцветье.Летний закат над " (36)
    14/02 "Без рифмы, но не проза" (19)
    14/02 "Вечер" (27)
    22/12 "Целуя запах..." (37)
    12/07 "М-2: Хорошо и Плохо" (93)
    24/05 "1_Кладбище с видом на Озеро" (18)
    24/05 "2_Кладбище с видом на Озеро" (3)
    16/05 "Кириш.4 - Скальные захоронения " (38)
    01/05 "Майское шуточное" (2)
    02/04 "В.Е.Резниченко.Краткая биография" (34)
    02/02 "Пробки" (37)
    29/01 "Walking in the dark" (21)
    30/12 "Дурью маята" (113)
    03/07 "Тигрёнок и обезьяна" (19)
    12/06 "День России ?!! Праздничные " (57)
    12/04 "Псы Господни (Domini Canes)" (454)
    02/02 "Простое сложное" (31)
    31/01 "Мороз крепчал" (14)
    27/12 "Вот и осень устало смежила " (11)
    16/10 "Трон на двоих. Гл.13,14" (11)
    02/10 "Декор от Таси" (12)
    26/09 "Марш Сишных пацанов" (73)
    24/08 "Эконом-класс(зарисовка)" (7)
    21/08 "Я всё это не !" (127)
    01/08 "Про Мишу Г. и Олю К" (26)
    06/07 "Истина" (26)
    01/07 "Июньские ситцы" (7)
    22/06 "До сих пор верю" (16)
    12/06 "Кириш.2 - Море. Природа. Люди" (10)
    08/04 "Слово" (47)
    03/04 "Jazz" (23)
    31/03 "Скелет в шкафу (попытка разговора)" (29)
    30/03 "Трон на двоих_Триммера 2012" (38)
    09/03 "На стихи Леры Крок" (22)
    03/03 "Пробуждение" (23)
    18/02 "Ответ на e-mail с вложенным " (7)
    03/12 "Евгения" (7)
    01/12 "Мрачное" (41)
    25/10 "Полуврозь и полувместе" (77)
    18/10 "Непостоянная" (14)
    13/10 "Романс Осенняя Музыка" (87)
    08/10 "Пасти" (12)
    29/09 "Чёрные Ники" (53)
    26/09 "Чёрное солнце" (28)
    02/09 "На первый день осени" (7)
    27/08 "Одинокий дорожит одиночеством" (33)
    27/08 "Целый день хочу" (76)
    27/08 "Сайт Знакомств - Ироническая " (157)
    27/08 "Заходи, когда приспичит" (57)
    16/08 "Таинственный Ночь" (38)
    16/08 "Маслом вверх. Часть 1" (22)
    29/07 "Кириш.7 - Отель. Пляж" (5)
    11/07 "Охота" (10)
    15/06 "Шутка Бога" (8)
    25/05 "Танго с оппозиционером" (37)
    25/05 "Трон на двоих. Гл.29 и Эпилог" (10)
    22/05 "Трон на двоих. Гл.27" (3)
    22/05 "Трон на двоих. Гл.23" (6)
    20/05 "Трон на двоих. Гл.21" (4)
    15/05 "Я помню много разных..." (12)
    14/05 "Трон на двоих. Гл.6,7" (31)
    13/05 "Трон на двоих. Гл.4,5" (28)
    29/04 "Репетиция лета закончена" (12)
    14/04 "Пасхальное" (16)
    11/04 "Заледенелая" (46)
    09/04 " Witsand - Белый песок" (34)
    06/04 "Аллитерация" (63)
    05/04 "Маслом вверх. Часть 2" (43)
    29/03 "Поэт напишет о ..." (12)
    26/03 "Глупый Подарок" (38)
    26/03 "На стихи Блика" (6)
    25/03 "Позови" (34)
    22/03 "Маслом вверх. Часть 4" (3)
    20/03 "Маслом вверх. Часть 3" (3)
    02/02 "Слова" (30)
    31/01 "Поломанные велосипеды" (30)
    23/01 "Бытовое североамериканское " (15)
    21/12 "Трон на двоих. Гл.28" (1)
    21/12 "Трон на двоих. Гл.26" (1)
    21/12 "Трон на двоих. Гл.25" (1)
    21/12 "Трон на двоих. Гл.24" (2)
    19/12 "Письмо на кленовом листе" (89)
    13/12 "Рт-2012.Эпиграмма Тимоти Лирику" (6)
    12/12 "Женская Грудь" (363)
    08/10 "Лапы лета" (24)
    14/08 "Она наивна и чиста..." (53)
    12/08 "Электротворческий Обрыв" (29)
    24/07 "Трон на двоих. Гл.22" (1)
    24/07 "Трон на двоих. Гл.19,20" (2)
    24/07 "Трон на двоих. Гл.17,18" (2)
    24/07 "Трон на двоих. Гл.15,16" (14)
    24/07 "Трон на двоих. Гл.12" (2)
    24/07 "Трон на двоих. Гл.10,11" (2)
    24/07 "Трон на двоих. Гл.8,9" (64)
    24/07 "Трон на двоих. Гл.3" (45)
    18/07 "На стихи Барабанова Дмитрия" (24)
    10/07 "Серая мышка" (93)
    01/07 "В спорах рождается..." (19)
    20/06 "Грязное" (33)
    06/06 "Мужчина" (100)
    03/06 "Меморандум для нас" (79)
    27/05 "Смертельная улыбка" (41)
    23/05 "Adjectives" (65)
    30/04 "Душа из пятки" (54)
    26/03 "Женская Правда - 2" (53)
    24/03 "Сиреневая Кошка" (53)
    10/03 "Вегетарианская шутка" (41)
    08/03 "Фиолетовая Лошадка" (61)
    06/02 "Сияние Рая" (52)
    25/01 "Лауреату" (14)
    31/12 "Храм на песке" (31)
    27/12 "Предновогодняя Погода" (51)
    24/12 "Я - в ответ на "Ты"" (34)
    20/12 "Взрослые игры" (55)
    11/12 "О запахе табака" (68)
    21/11 "Я умею" (36)
    06/11 "Меланхолия" (43)
    30/10 "Мои стихи" (95)
    10/10 "Инемы" (52)
    08/10 "Стены - без рифмы" (62)
    08/10 "Застывшему - оттаять" (20)
    11/09 "Синяя Роза" (121)
    11/09 "Во дворе" (63)
    10/09 "Кириш.5 - Руины острова Кекова" (5)
    07/09 " Кириш.6 - Оникс-центр. Дорога " (5)
    06/09 "Трудно удивить" (50)
    05/09 "Кириш.1 - Прибытие" (15)
    20/08 "Проснувшиеся рыбы" (15)
    14/08 "С готовым фаршем (экспромт)" (21)
    08/08 "Горе от ума - диалог" (45)
    02/07 "Псы Господни.Часть 2" (13)
    20/06 "Си-Челябинск 13/06/2010" (1)
    17/06 "Извращенки" (10)
    11/06 "Безыскусные Мысли в ответ " (24)
    23/05 "Afscheid - Прощание" (6)
    07/05 "Стихи в подарок Самиздату" (337)
    05/05 "Разноцветное тканево" (41)
    21/04 "Кошка и миллионы снежинок" (55)
    08/04 "Каменный цветок" (2)
    30/03 "Архетип Вечного Невозвращенства" (101)
    09/03 "Какое нынче солнце..." (24)
    03/03 "Ты думаешь,что это тучи?..." (29)
    27/02 "Вл.Резниченко - Объявления" (626)
    22/02 "Колыбельная" (21)
    02/12 "Laat Me - Дай мне" (33)
    28/11 "Обращение за прощением" (34)
    09/10 "Псы Господни.Часть 4" (5)
    03/10 "С Нами Рок Всегда" (18)
    25/08 "Так писать стихи?" (68)
    21/08 "Пародия На Чувство - Т.К.Н.Н. " (48)
    15/08 ".......ция" (58)
    05/07 "Абсурд" (23)
    05/07 "На стихи Тинн" (3)
    28/06 "Муки Творчества" (12)
    26/05 "Про Пришельцев и Самиздат" (17)
    23/05 "К аварии на Самиздате" (85)
    22/05 "Ковёрный" (53)
    16/05 "На стихи Владимира Николаева" (3)
    22/03 "Ответ Факиру" (5)
    10/03 "Мимоза" (25)
    02/03 "Нечего терять" (31)
    21/02 "Мой первый год - моё богатство" (27)
    04/02 "Экспромт о Детстве" (22)
    17/12 "Силлабенько-тоническое" (38)
    05/11 "Стихии" (42)
    24/09 "В ритме ..." (3)
    23/09 "Свет и Тьма" (11)
    16/09 "Светлана и Черный Ник" (16)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    10:30 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (57/7)
    10:28 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (49/1)
    10:24 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (385/10)
    10:22 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (26/2)
    10:13 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (3/2)
    10:13 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (689/16)
    10:11 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (714/7)
    10:08 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (15/9)
    09:51 Чваков Д. "К утраченному" (2/1)
    09:50 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (291/36)
    09:35 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (59/1)
    09:19 Логинов Н.Г. "Дарю!" (25)
    09:18 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (604/4)
    09:17 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (8/4)
    09:16 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (16/12)
    09:14 Ив. Н. "02 декабря" (1)
    09:11 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4)
    09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27)
    08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9)
    08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    43. Кот Ирвинг Стивенс, эсквайр (ash-m@yandex.ru) 2009/02/11 17:29 [ответить]
      
      > Ковёрный болен вечной пыткой:
      > Он, публики запомнив вкусы,
      > Соединяет, словно бусы,
      > Все номера одною ниткой.
      
      Это очень хорошо!
      Переслал четверостишие Яне (со ссылкой!) - она тоже написала "Хорррррошо!"
      ;)
    42. *Министр-Ель 2008/10/30 23:15 [ответить]
      > > 40.Рыжкова Светлана
      Спокойной вам ночи,
      
      
      ваше здоровье!
    41. *Рыжкова Светлана (sveta452007@yahoo.com) 2008/10/30 23:14 [ответить]
      > > 39.Крок Лера
      >неожиданно хороший стиш, Света.
      >ОЧЕНЬ пнравился.
      >только сейчас увидела аннотацию - и даже - если по учебнику - в порядке эксперимента - Он того стоил!
      >всего хорошего.
      
      Спасибо, Лера!!!
      И тебе всего хорошего и новых идей!
      :-))))
      
      
    40. *Рыжкова Светлана (sveta452007@yahoo.com) 2008/10/30 23:13 [ответить]
      > > 38.Министр-Ель
      >> > 37.Рыжкова Светлана
      >Вопрос новизны - гиблое дело:))))))
       ну да, ну да...всё уже написано...до нас (почти цитата)
      :-)
      
      >В конечном итоге, такая внутренняя полемика до добра не доводит - она утаскивает автора от решения содержательных задач.
       Вот это да, имеет место быть некоторая неуверенность - как сделать правильно, и чтобы дошло одновременно, и не фигняли вообще всё то, что ты тут делаешь?. А потом наступает момент - " а ну их всех" - и выкладываешь что накопилось в голове, а потом пытешься "довести до ума", а оно вроде никак нехочет доволиться, потому что тогда уходит мысль под натиском производственных технологий.А мысль и идею терять жалко - зачем тогда вообще стараться...Короче - ужас сплошной.
      
      >А стихи - концентрированный смысл.
       >Нет идеи, нет "зуда" от пришедшего образа - да и к чёрту тогда писать.
       вот - в точку!
      
      >> Имеет ли право начинающий сочинитель выкладывать на всеобщее обозрение свои работы ?
      >имеет.
      >Например (но не только), для того, чтобы настучал кто-то по рукам. Тогда включается голова. Или не включается.
       Включается конечно, лаже от язвительных замечаний черных ников-злопыхателей голова включается (когда слёзы высохнут)
      
      >Не обязательно настучал... Например, пришёл новенький, погулял по разделам "старичков", поднабрался чего-то. Тоже хорошо.
       Ага, иногда полночи по старым разделам гуляю, увижу у кого упоминание типа "а вы помните был такой N"(к примеру).Глядь - а раздел-то живой, только не посещаемый давно, вот и погуляю там, как привидение...:-)
      
      >Я так понимаю: если хочется, то и пофигу на "хороших поэтов". >Наоборот, вдруг кто-то из этих горных оленей что-то толковое проблеет, а не только гордо потрясёт раскидистыми рогами))))))))
       крупицы знаний и здравого смысла, золотой песок, намываемый трудом старателя...
      
      СПАСИБО,Министр - Ель - очень интересно было сегодня !
      Сейчас пойду пару друзей навещу, и - спать!
      До свидания. Всегда рада Вас видет у себя в гостях... приходите!
      :-)))))
      
      
      
    39. Крок Лера (juis2000@mail.ru) 2008/10/30 23:06 [ответить]
      неожиданно хороший стиш, Света.
      :)))
      ОЧЕНЬ пнравился.
      
      только сейчас увидела аннотацию - и даже - если по учебнику - в порядке эксперимента - Он того стоил!
      
      :)
      всего хорошего.
    38. *Министр-Ель 2008/10/30 22:49 [ответить]
      > > 37.Рыжкова Светлана
      
      Вопрос новизны - гиблое дело:))))))
      
      >Здесь вопрос- что понимать под новым - новое и особенное для читателей, или новое для себя?
      И то, и другое. С одной стороны, давит "аксиома", что "всё уже было", с другой - смотришь назад и видишь, что как-то до тебя люди выкручивались же:)))))))))
      Но они-то как раз не выкручивались, не прыгали гимнастами - из них новизна пёрла другим образом, в силу душевно организации, что ли...
      
      В конечном итоге, такая внутренняя полемика до добра не доводит - она утаскивает автора от решения содержательных задач. Поэтому я играю в "творчество", сверяясь с тем, что знаю на текущий момент и стараясь не быть слишком скучным.
      Ведь об осени было сколько раз? А если на её фоне умирает кто-то? Тоже было. А если этот кто-то оборотень? Хм... Не помню... А если этот оборотень, словно князь Андрей перед упавшим ядром?.. А если он здесь и сейчас умирает?.. И вот что-то такое потянулось...
      То есть тупо написать про ту же осень - это сразу нет. А вот найти тему, которая тащила бы оправданную метафору, это уже что-то...
      
      Большинство из того, что мне доводится читать у коллег-сишников, можно было бы проще и увереннее, доходчивее, красивее сказать прозой.
      Иногда эта проза умещается в одно-два предложения, хотя коллега написал три строфы. (Не принимайте на свой счёт!!!)
      
      Стихотворение, по моей вере, это особая магическая штуковина, которая по идее должна умножать мощь заложенной мысли (идеи, чувства). Если человек садится писать "хоть о чём-нибудь" - получается томатная паста в тюбике-стролбике.
      А стихи - концентрированный смысл.
      
      Нет идеи, нет "зуда" от пришедшего образа - да и к чёрту тогда писать.
      Я редко пишу, в самом деле, и не понимаю уникумов СИ, кто навалил уже 1500 стихов (разжиженный смысл, можно не проверять). Если там и есть хорошие, то кто ж их теперь найдёт?
      
      > Имеет ли право начинающий сочинитель выкладывать на всеобщее обозрение свои работы ?
      имеет.
      Например (но не только), для того, чтобы настучал кто-то по рукам. Тогда включается голова. Или не включается.
      Не обязательно настучал... Например, пришёл новенький, погулял по разделам "старичков", поднабрался чего-то. Тоже хорошо.
      
      >А то здесь на СИ часто звучит ироническое замечание со стороны хороших поэтов в адрес новичков в стиле "Ой, спишу поделицца с читатилем..."
      ;))))))))))))))) Хорошая тема. Все мы люди. Кому-то надо и самоутвердиться. Я вот недавно, получается, оторвался на год вперёд, хоть и отказываюсь быть "хорошим поэтом". )))))))
      
      >А ведь и правда хочется поделиться и услышать все слова в свой адрес...
      Я так понимаю: если хочется, то и пофигу на "хороших поэтов". Наоборот, вдруг кто-то из этих горных оленей что-то толковое проблеет, а не только гордо потрясёт раскидистыми рогами))))))))
    37. *Рыжкова Светлана (sveta452007@yahoo.com) 2008/10/30 22:30 [ответить]
      > > 36.Министр-Ель
      >> > 35.Рыжкова Светлана
      >Что бы я ни делал, это должно быть хотя бы чуть более ценно, чем если бы это был ординарный акт удовлетворения моих потребностей.
      >Вкратце если.
      >То есть - если я считаю, что не сделал ну совсем ничего-ничего особого в новом тексте - я его не выложу.
      
       Хмм..серьёзная заявка, профессиональная.
      Здесь вопрос- что понимать под новым - новое и особенное для читателей, или новое для себя?
      Вот здесь как раз и встаёт в полный рост вопрос мучивший начинающего сочинителя (не буду говорить - поэта, неловко как-то). Конечно я о себе-любимой!!!
       Как же можно научиться поэзии не показывая на суд читателя и критика свои "опусы"? У начинающего всегда всё просто, примитивно, наивно (хотя и очень нравится самому автору!) И как не мучай себя, как не выдерживай в столе свои творения всё равно понимаешь, что этому ещё далеко до качественного стиха.
       Имеет ли право начинающий сочинитель выкладывать на всеобщее обозрение свои работы ? А то здесь на СИ часто звучит ироническое замечание со стороны хороших поэтов в адрес новичков в стиле "Ой, спишу поделицца с читатилем..." А ведь и правда хочется поделиться и услышать все слова в свой адрес...
      
    36. *Министр-Ель 2008/10/30 22:21 [ответить]
      > > 35.Рыжкова Светлана
      Как вы всё разложили! Даже поспорить не с чем!)))
      
      > есть подозрение, что это даже не поза, а провокация - заставить поэтов втсряхнуться и начать думать и спорить.
      Ну, точно!
      
      >>Лично для себя я скорректировал это его положение в более приемлемую формулу...
      > И как она выглядит?
      Что бы я ни делал, это должно быть хотя бы чуть более ценно, чем если бы это был ординарный акт удовлетворения моих потребностей.
      Вкратце если.
      
      То есть - если я считаю, что не сделал ну совсем ничего-ничего особого в новом тексте - я его не выложу.
    35. *Рыжкова Светлана (sveta452007@yahoo.com) 2008/10/30 22:01 [ответить]
      > > 34.Министр-Ель
      >> > 31.Рыжкова Светлана
      >У меня, у вас, у тысяч других рифмачей-поэтов эта его декларация вызывает протест, раздражение, у кого-то - даже озлобленность. Почему?
      >Потому что ВВМ очень точно попал в самое сердце внутреннего конфликта художника: творить ради искусства (своего удовольствия) или ради кого-то, кому хочешь что-то донести.
       Лично я убеждена, что каждый художник сам для себя решает - ЧТО он хочет получить от своего творчества
      - внутреннее эстетическое удовлетворение от того,что сделал ( для себя-любимого),
      - удовлетворение ремесленника от качества рифм, размеров, соответствий канонам и пр - как токарь,сделавший на станке из бесформенной болванки идеально точную с чертежом деталь,
      - радость открытого всем ветрам сердца , что вот, смог донести до читателей свои чувства, эмоции,
      - воодушевление лидера, борца, который не только убеждает в своих идеях , но и может повести за собой человеческую массу...
      
      >Отсюда - эта поза, которая всё же больше чем поза.
       есть подозрение, что это даже не поза, а провокация - заставить поэтов втсряхнуться и начать думать и спорить.
      
      >Лично для себя я скорректировал это его положение в более приемлемую формулу...
       И как она выглядит?
      
    34. *Министр-Ель 2008/10/30 21:36 [ответить]
      > > 31.Рыжкова Светлана
      
      В принципе, у вас вызвала протест самая спорная и оспариваемая часть "идеологии" ВВМ.
      
      Он - ВВМ - был всё-таки один такой. И написал "КДС" уже матёрым поэтом.
      Думаю, в его положении о "соцзаказе" есть изрядная поза.
      
      По молодости он писал лирику (любовную, не про соцпрцессы!!!), которая лично на меня оказала мощнейшее влияние.
      Хотя бы поэтому ВВМ - слегка лукавит.
      
      У меня, у вас, у тысяч других рифмачей-поэтов эта его декларация вызывает протест, раздражение, у кого-то - даже озлобленность. Почему?
      Потому что ВВМ очень точно попал в самое сердце внутреннего конфликта художника: творить ради искусства (своего удовольствия) или ради кого-то, кому хочешь что-то донести.
      Помните, у Градского:
      
      ах, ребята, это мука,
      чтобы с голосом и слухом
      раздражать народу ухо,
      пробуждая ум и речь...
      
      Никогда и никто при жизни не был столь массовым, плакатным и известным, как Маяковский. ВВМ превратил себя в завод, работающий на просвящение, пропаганду, причём искренне.
      
      Отсюда - эта поза, которая всё же больше чем поза.
      
      Лично для себя я скорректировал это его положение в более приемлемую формулу...
      
    33. *Рыжкова Светлана (sveta452007@yahoo.com) 2008/10/30 21:31 [ответить]
      > > 32.Бель Игорь
      >Неплохо!
      
      Это Вы о чём : о стихотворении или о начинающейся дискуссии ?
      Если о первом - благодарю!
      Если о втором - присоединяйтесь, Ваше мнение на приведённые цитаты из статьи В.Маяковского ?
      
      
      
    32. Бель Игорь (igor.smooth@gmail.com) 2008/10/30 21:27 [ответить]
      Неплохо!
    31. *Рыжкова Светлана (sveta452007@yahoo.com) 2008/10/30 21:22 [ответить]
      
       ну вот ( устраиваясь поудобнее..)
      
      к примеру цитата :
       "...описанию, отображению действительности в поэзии нет самостоятельного места. Работа такая нужна, но она должна быть расцениваема как работа секретаря большого человеческого собрания. Это простое 'слушали-постановили'. ...
       Поэзия начинается там, где есть тенденция.
       По-моему, стихи 'Выхожу один я на дорогу...' - это агитация за то, чтобы девушки гуляли с поэтами. Одному, видите ли, скучно. "
      и
      "... Какие же данные необходимы для начала поэтической работы?
       Первое. Наличие задачи в обществе, разрешение которой мыслимо только поэтическим произведением. Социальный заказ..."
       Мне лично не кажется правильным настолько подчинять поэзию социальным задачам. А как же создается лирика? Эмоциональное состояние автора (или главного героя) очень часто совершенно не совпадает с определенным социумом, в котором он находится.Вот сейчас, к примеру, кризис, народ психует везде ( и на СИ в том числе), а я,предположил влюбилась и хочется об этом писать. Что же по утверждению ВМ ( можно фамильярно для краткости) я должна писать о своих чувствах в условиях мирового кризиса?! Считаю такое категоричное утверждение не только неправильным, но и некорректным.Жанр стихотворения не должен подчиняться внешним обстоятельствам, в которых творит поэт.
      Или я чего не так поняла в статье по этому поводу?
      
    30. *Министр-Ель 2008/10/30 21:19 [ответить]
      > > 29.Рыжкова Светлана
      Не волнуйтесь, я не тороплюсь... ;)
    29. *Рыжкова Светлана (sveta452007@yahoo.com) 2008/10/30 21:22 [ответить]
      > > 28.Министр-Ель
      >> > 27.Рыжкова Светлана
      >Если вы поделитесь выводами (особенно там, где не согласны) - будет несомненно полезно нам обоим!
      
      Ага..ну ладно - сейчас схожу за статьёй ( она у меня на бумажку распечатана)...Пять минут..
      
      PS- ну вот ( устраиваясь поудобнее..)
      
      к примеру цитата :
       "...описанию, отображению действительности в поэзии нет самостоятельного места. Работа такая нужна, но она должна быть расцениваема как работа секретаря большого человеческого собрания. Это простое 'слушали-постановили'. ...
       Поэзия начинается там, где есть тенденция.
       По-моему, стихи 'Выхожу один я на дорогу...' - это агитация за то, чтобы девушки гуляли с поэтами. Одному, видите ли, скучно. "
      и
      "... Какие же данные необходимы для начала поэтической работы?
       Первое. Наличие задачи в обществе, разрешение которой мыслимо только поэтическим произведением. Социальный заказ..."
       Мне лично не кажется правильным настолько подчинять поэзию социальным задачам. А как же создается лирика? Эмоциональное состояние автора (или главного героя) очень часто совершенно не совпадает с определенным социумом, в котором он находится.Вот сейчас, к примеру, кризис, народ психует везде ( и на СИ в том числе), а я,предположил влюбилась и хочется об этом писать. Что же по утверждению ВМ ( можно фамильярно для краткости) я должна писать о своих чувствах в условиях мирового кризиса?! Считаю такое категоричное утверждение не только неправильным, но и некорректным.Жанр стихотворения не должен подчиняться внешним обстоятельствам, в которых творит поэт.
      Или я чего не так поняла в статье по этому поводу?
      
    28. *Министр-Ель 2008/10/30 20:46 [ответить]
      > > 27.Рыжкова Светлана
      Если вы поделитесь выводами (особенно там, где не согласны) - будет несомненно полезно нам обоим!
      
    27. *Рыжкова Светлана (sveta452007@yahoo.com) 2008/10/30 20:41 [ответить]
      > > 26.Министр-Ель
      >> > 25.Рыжкова Светлана
      >Да пожалуйста, Светлана! Мы с вами о стихах говорим, на фоне общего флуда это просто праздник какой-то!
      
      Да...Вы правы.
      КСТАТИ! Я прочитала - изучила Маяковского "Как делать стихи" Последний раз уже с карандашиком. Много полезного, но есть вопросы, а кое с чем просто не согласна в принципе.
      Не мне судить,конечно, Мастера.Но если хотите на эту тему - можно поделиться мнениями. Хотя, для Вас это,наверное, пройденный этап...
      
    26. *Министр-Ель 2008/10/30 20:37 [ответить]
      > > 25.Рыжкова Светлана
      > хм... ну как не согрешить мужской внутренней! ;-)
      )))))
      
      > постараюсь обойтись, но однако учту, что если тема потребует стилизации под "прошлое" - это будет хороший приём.
      Как вы понимаете, я не истину истин изрёк, есть другие мнения, возможно всё.
      
      >Спасибо!
      Да пожалуйста, Светлана! Мы с вами о стихах говорим, на фоне общего флуда это просто праздник какой-то!
      
      
    25. *Рыжкова Светлана (sveta452007@yahoo.com) 2008/10/30 20:35 [ответить]
      > > 24.Министр-Ель
      >Программа-эпиграмма - это по сути "три килограмма - два килограмма". Моветон, короче, а не рифма...
      >То же могу сказать о срывах-перерывах.
       ОК!
      
      >А в эпилоге вы всё-таки согрешили мужской внутренней... ;)))
       хм... ну как не согрешить мужской внутренней! ;-)
      
      >А ещё разрешите подкинуть такую мысль: вы пишете "счастье", "старанье" и т.д. То есть рубите динное окончанИЕ мягким знаком.
      >Но говорите ли вы таким "книжным" способом в жизни? Неужели вы любите варенье, наблюдаете солнечное сиянье, радуетесь очарованью детей и цветов? Я думаю, что у вас всё нормально в жизни, и на столе варение, в небе сияние, кругом - очарование! )))
      Ну вообще-то на столе обычно варенье,радуемся очарованью, хотим счастья(наверное это такой говор местный у нас...) Но - да! конечно солнечное сияние...
      
      >Я это к чему? К тому, что пресловутый мягкий знак хорош был бы при стилизации под преданЬя старины глубокой в виде пушкинских, лермонтовских, гумилёвских строк. А если говорить об актуальной, сегодняшней поэзии, то почему бы не обойтись без мягкого знака? ;)
       постараюсь обойтись, но однако учту, что если тема потребует стилизации под "прошлое" - это будет хороший приём.
      
      Спасибо!
    24. *Министр-Ель 2008/10/30 20:25 [ответить]
      Программа-эпиграмма - это по сути "три килограмма - два килограмма". Моветон, короче, а не рифма...
      То же могу сказать о срывах-перерывах.
      
      А в эпилоге вы всё-таки согрешили мужской внутренней... ;)))
      
      А ещё разрешите подкинуть такую мысль: вы пишете "счастье", "старанье" и т.д. То есть рубите динное окончанИЕ мягким знаком.
      Но говорите ли вы таким "книжным" способом в жизни? Неужели вы любите варенье, наблюдаете солнечное сиянье, радуетесь очарованью детей и цветов? Я думаю, что у вас всё нормально в жизни, и на столе варение, в небе сияние, кругом - очарование! )))
      
      Я это к чему? К тому, что пресловутый мягкий знак хорош был бы при стилизации под преданЬя старины глубокой в виде пушкинских, лермонтовских, гумилёвских строк. А если говорить об актуальной, сегодняшней поэзии, то почему бы не обойтись без мягкого знака? ;)
    23. *Рыжкова Светлана (sveta452007@yahoo.com) 2008/09/20 15:07 [ответить]
      > > 22.Irin S Kotlyyar
      >Хорошее стихо. Возможно, несколько поверхностный взгляд... Попробуй показать это стихо в любом цирке - и мало тебе не покажется )))
      
      Спасибо, Ирина. Я ж не "цирковая" и не в цирке, чтобы глубоко копать - просто развила насколько захотелось услышанную фразу...
      Хотя на СИ страсти такие - покажи в любом цирке - мало не покажется!
      :-))))
      
    22. *Irin S Kotlyyar (rehamed1@yandex.ru) 2008/09/20 15:00 [ответить]
      Хорошее стихо. Возможно, несколько поверхностный взгляд... Попробуй показать это стихо в любом цирке - и мало тебе не покажется )))
      Целую.
    21. Рыжкова Светлана (sveta452007@yahoo.com) 2008/09/20 14:56 [ответить]
      > > 20.Русланова Стелла Артуровна
      >браво!
      >Стелла
      
      СПАСИБО!
      Света
      :-)))))))))
      
      
      PS - текст слегка доработан с учетом замечаний наставников и читателей. ( в плане стихосложения , но не идеи!)
    20. *Русланова Стелла Артуровна (ruslanova23@mail.ru) 2008/09/20 12:07 [ответить]
      браво!
      Стелла
    19. *Рыжкова Светлана (sveta452007@yahoo.com) 2008/09/20 00:52 [ответить]
      > > 18.Майка
      >Света, мне очень понравился сюжет и как ты разбила его на части. По-моему я уже вижу как твои стихи совершенствуются.
      >Давай посмотрим как их можно еще улучшить.
      ..................
      >Вобщем - поздравляю!
      
       Спасибо, Майка , я постараюсь всё учесть - но уже завтра-завтра-завтра...Сейчас - спать!!!!!!!
      
      >>Феликс Уй
       >Иди лучше - упражнение моё проверяй, "Ковёрный" называется. Я же обещала тебе, помнишь?
      >> Уже посмотрел, уже, родное сердце... Нос только не задирай, родная душа, от совершенства тебе ещё ой как далеко. Но видишь, что бывает, когда не за пять минут всякую уйню пишешь, а потом плетёшь, что это свободный стиль и прочая уйня, а продумываешь, рифмуешь внятно и за размером следишь. Хотя и не выдержала в конце, всё равно размер переврала, будто выдохлась. Нехорошо это, тётя Света Рыжкова. Но так - стихо-то очень приличное, чтоб я так жил, как мой моромой папанька сказал бы
      
      Честно скажу - выдохлась немножко, но оч жалко было ломать, поэтому сделала отдельный эпилог, а в начало придумала пролог - схитрила таким образом.
      
      Наивность рифмы, несуразность строчек -
      Всё понимаю. Далеко до идеала.     ( с - "Мои стихи")
      Я нос не буду задирать,Филя. Но и упражнений больше делать не буду - закончилась эта глава на моем разделе! Я теперь постараюсь свои прошлые стишочки переделать по возможности...если что-нибудь из этого получится,конечно... :-(
      
    18. Майка (queenstory@mail.ru) 2008/09/20 00:42 [ответить]
      Света, мне очень понравился сюжет и как ты разбила его на части. По-моему я уже вижу как твои стихи совершенствуются.
      
      Давай посмотрим как их можно еще улучшить.
      
      
       КОВЁРНЫЙ
      
       Ковёрный - клоун неказистый.
       Им заполняют перерывы,
       Им маскируют ляпы, срывы...
       Он с виду глуп - душою чистый.
      
       За занавесью входа красной
       Как цербер он стоит на страже -
       Придёт на помощь, если даже
       Арена станет вдруг опасной.
      
       Он и жонглёр, и имитатор,
       Антре, флик-фляк и буффонада.
       Он "верхним" будет, если надо.
       В репризе - умный провокатор.
      
       Вот не удАлся трюк -о боже ! -
       Опять угроза над программой...
       Он отвлекает эпиграммой,
       Подвесив сам себя на лонже.
      
       Ковёр меняют на арене,
       Метут метлою пыль, опилки,
       И для зверей кладут подстилки,
       А он уже опять на сцене.
      
       Ему заплатят за "кривлянье" -
       Не много,...и не слишком мало...
       Как видно время не настало
       Всем оценить его старанье.
      
       Вручит ему цветок на счастье
       Лишь акробатка молодая.
       И, от смущения пылая,
       Ему шепнёт : "спасибо, Мастер".
      
       Ковёрный болен вечной пыткой:
       Он, публики запомнив вкусы,
       Соединяет, словно в бусы,
       Все номера одною ниткой.
      
      
      Общее замечание - больше рифм принадлежащих разным частям речи, молодая - пылая, настало - мало.
      
      За занавесью входа красной
      Как цербер он стоит на страже -
      
      Многиех поэтов эта строчка бы не устроила. Понятно, что это зановеска красная, а не цербер (хотя если не увидеть буквы о в слове красный, то можно подумать, что ты говоришь о цербере и забыла поставить запятую) Тут нарушен порядок слов в предложении. Такой прием в стихах делать, конечно, можно, но лучше строчку немного подправить. По идее она должна звучать как За красной занавесью входа. В этом случаее еще уйдет повторение за-за.
      
      В сторчке Соединяет, словно в бусы, я бы б убрала - просто Соединяет, словно бусы - лучше произносится. Как думаешь?
      
      
      Вобщем - поздравляю!
    17. *Рыжкова Светлана (sveta452007@yahoo.com) 2008/09/20 00:49 [ответить]
      > > 16.Уй Феликс
      > Молодец, тётя Света Рыжкова. Вот без приколов тебе - молодец. Ты, родное сердце, теперь нюансы подработай немного.
      >Метут метлою, тётя Света Рыжкова - это тафтология. Боже - лонже тоже не рифма. А так вполне, а сравнить с тем, что про сиськи - так вообще аленький цветочек.
      
      ага, спасибо, Филя..Вот ещё от Майки замечаний дождусь - и подработаю,если получится...Очень трудно рифмуются цирковые термины, а без них никак про клоуна не написАть..
      Вот ещё "счастье -мастер", тоже не рифма, но уж больно душевно....
      но я попробую...
      
      ага, придумала - можно так сделать:
      Ковёр меняют на арене,
      Метут в манеже пыль, опилки,
      И для зверей кладут подстилки,
      А он уже опять на сцене.
      
      
    16. *Уй Феликс 2008/09/20 00:32 [ответить]
      
       Молодец, тётя Света Рыжкова. Вот без приколов тебе - молодец. Ты, родное сердце, теперь нюансы подработай немного.
       Метут метлою, тётя Света Рыжкова - это тафтология. Боже - лонже тоже не рифма. А так вполне, а сравнить с тем, что про сиськи - так вообще аленький цветочек.
    15. *Рыжкова Светлана (sveta452007@yahoo.com) 2008/09/19 23:45 [ответить]
      > > 14.Садыков Рахим
      >> > 11.Рыжкова Светлана
      >>> > 9.Садыков Рахим
      >Что увидел, о том и сказал.
      >Обижать не в моих правилах, тем более - женщин.
      
      Не обиделась - я же поблагодарила и ответила - откровенные мнения категоричных читателей мне тоже интересны...Приходите - читайте - пишите комментарии
    14. Садыков Рахим 2008/09/19 23:30 [ответить]
      > > 11.Рыжкова Светлана
      >> > 9.Садыков Рахим
      Что увидел, о том и сказал.
      Обижать не в моих правилах, тем более - женщин.
      
      
    13. *Рыжкова Светлана (sveta452007@yahoo.com) 2008/09/19 22:36 [ответить]
      > > 12.Кот Ирвинг Стивенс, эсквайр
      >> > 9.Садыков Рахим
      >Ай-я-яй, как категорично!
      
       Нууу... у каждого свой характер, мнение категоричного читателя мне тоже интересно.
      
      >Клоун - вселенная. Каждый видит в нём (в ней) всё то, что ему хочется :)
      
      А вот это верно! :-)
      
      
    12. Кот Ирвинг Стивенс, эсквайр (ash-m@yandex.ru) 2008/09/19 22:29 [ответить]
      > > 9.Садыков Рахим
      
      Ай-я-яй, как категорично!
      Клоун - вселенная. Каждый видит в нём (в ней) всё то, что ему хочется :)
      
    11. *Рыжкова Светлана (sveta452007@yahoo.com) 2008/09/19 22:21 [ответить]
      > > 9.Садыков Рахим
      >Слабый стишок, вызывающий прямую аллюзию Арлекино в исп. А.Б. Пугачовой.
      
      
      Ничего общего, абсолютно!О "награде смехом" вообще не упоминается -
      почитайте внимательнее - и поймёте о чём я...
      На сильную поэзию не претендую.
      За внимание - спасибо!
      :-)
      
    10. *Рыжкова Светлана (sveta452007@yahoo.com) 2008/09/19 22:02 [ответить]
      > > 8.Хролт
      >мне оч. понравилось
      >предпоследнее четверостишье..
      >Ковёрный болен вечной пыткой:
      >Он, публики запомнив вкусы,
      >Соединяет, словно в бусы,
      >Все номера одною ниткой.
      >ps муз. (печальнА ))))
      > Axel Rudi Pell The Clown is Dead
      > http://nl.youtube.com/watch?v=J9sFIbjmk9s
      > http://translate.google.com/translate?hl=ru&sl=en&u=http://www.sing365.com/music/lyric.nsf/The-Clown-Is-
      >Dead-lyrics-Axel-Rudi-Pell/91BCC8783970260648256CE200196C69&sa=X&oi
      >=translate&resnum=3&ct=result&prev=/search%3Fq%3DAxel%2B%2BRudi%2B%
      >2BPell%2B%2BThe%2B%2BClown%2B%2Bis%2B%2BDead%2B%2B%25D1%2581%25D0%
      >25BB%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B0%26hl%3Dru%26lr%3D%26sa%3DG
      
      Спасибо,Хролт!
      :-))))))
      Сссылку я оставила - для читателей = любителей хорошей музыки
      
      
    9. *Садыков Рахим 2008/09/19 22:01 [ответить]
      Слабый стишок, вызывающий прямую аллюзию Арлекино в исп. А.Б. Пугачовой.
    8. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2008/09/19 22:00 [ответить]
      
      мне оч. понравилось
      предпоследнее четверостишье..
      
      
      Ковёрный болен вечной пыткой:
      Он, публики запомнив вкусы,
      Соединяет, словно в бусы,
      Все номера одною ниткой.
      
      
      
      .
      
      
    7. *Рыжкова Светлана (sveta452007@yahoo.com) 2008/09/19 21:50 [ответить]
      > > 6.Улисс
      >Хорошее стихотворение...
      >(;-))))))))))))))
      >Напоминает "На смерть шутов"
      >Близко...
      >(;-)))))))))))))))
      
      Спасибо! :-)))
      хотя здесь не о смерти, конечно, - в основном о жизни...непростой
    6. Улисс (ulysses-ant@yandex.ru) 2008/09/19 21:41 [ответить]
      Хорошее стихотворение...
      (;-))))))))))))))
      
      Напоминает "На смерть шутов"
      
      Близко...
      (;-)))))))))))))))
      
    5. *Рыжкова Светлана (sveta452007@yahoo.com) 2008/09/19 21:39 [ответить]
      > > 4.Кот Ирвинг Стивенс, эсквайр
      >
      >Рыжий и белый клоуны...
      >О них хорошо написал Феллини в "Делать фильм".
      
      Ковёрный - немножко другой жанр, КИС. У Рыжего и Белого чаще свои собственные репризы, а ковёрного часто используют "на подхвате" в эктренных ситуациях. Хотя, да - клоун в любом случае "универсальный цирковой"
    4. Кот Ирвинг Стивенс, эсквайр (ash-m@yandex.ru) 2008/09/19 21:37 [ответить]
      
      Рыжий и белый клоуны...
      О них хорошо написал Феллини в "Делать фильм".
      
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"