251. Лоо2008/06/16 03:28
[ответить]
>>246.Круз Андрей
>Есть другие варианты? Кроме Хозяина, разумеется? Так Хозяин платить ваще не будет, будешь шуршать за сотню, и угрозу расстрела за саботаж. И жить в однокомнатной коммуналке.
Вот. Подошли вплотную к теме статьи. За Хозяина имею сказать следующее: при нём моим предкам БЕСПЛАТНО дали трёхкомнатную квартиру, там где я получаю четыреста сраных бакса, им платили по пятьсот советских рублей и возили по курортам... и т.д.
А теперь моя очередь работать почти там же, и что я имею? Прекрасный вид на реку, где этот Мордашов ловит рыппку с яхты за полтора мульта долларов. А в кармане моём хуй, и квартиру я могу купить только в следующей жизни, поскольку Мордашов не пошевелится дать мне хоть что-то, кроме кабального трудового договора. А Хозяин - даст ВСЁ, как дал моим предкам: жильё, образование, хорошие деньги, путёвки в санатории....
>Еще что? Только долгие и тоскливые профсоюзные войны. Все страны прошли через это, кроме нас. Теперь наша очередь.
Убьют, тупо и страшно.
252. (cruzzzzz@yandex.ru) 2008/06/16 03:40
[ответить]
>>251.Лоо
>>>246.Круз Андрей
>
>Вот. Подошли вплотную к теме статьи. За Хозяина имею сказать следующее: при нём моим предкам БЕСПЛАТНО дали трёхкомнатную квартиру, там где я получаю четыреста сраных бакса, им платили по пятьсот советских рублей и возили по курортам... и т.д.
Неет... ты хреново прочитал. Это им дали ПОСЛЕ Хозяина. При Хрущове началось строительство жилья, до него вообще ничего не строили, кроме сталинских высоток.
А автор статьи прямым текстом говорит:
>198. Беркем аль Атоми ([email protected]) 2008/06/15 22:55 ответить
>> 195.Круз Андрей
>Ога :) Нахера нам истребитель-5 и новые ракеты, нах не нать - надо мужыку квадрик, пару штук получки и чтоб обязательно на самолете катацца. Мужыки, вы чо?
Он придерживается идеи, что работать надо за бесплатно, а стимул в виде угрозы расстрела вполне достаточен. Просто мы такую идею должны принять с радостью, потому что лишь тогда страна станет сильной.
>А Хозяин - даст ВСЁ, как дал моим предкам: жильё, образование, хорошие деньги, путёвки в санатории....
Угу. И кружку, и майку, и кепочку с логотипом. Ты читай хоть внимательно, наивный. НИ ХУЯ ОН НЕ ДАСТ. Хозяин - это не про ДАСТ, а про ПИЗДЮЛЕЙ, если просить начнешь.
>Убьют, тупо и страшно.
Могут. Тогда живи как жил. В революцию тоже привалить могут как нех делать.
>поскольку Мордашов не пошевелится дать мне хоть что-то, кроме кабального трудового договора.
А почему он шевелиться должен? Из совестливости? Так быть Мордашовым и иметь совесть - вещи не совместные. Потому что человек с совестью, занимающийся бизнесом, застрянет на ступеньке намного ниже мордашовской. А там уже совести нет и не было. Сам из него не выбьешь - ни хрена он не заплатит.
Да и Хозяин, прости, если ты так в него веришь, не приходит сам по себе. И смирением его не призовешь. Все равно бороться надо.
253. (cruzzzzz@yandex.ru) 2008/06/16 03:37
[ответить]
>>250.xpnx
>>>249.Круз Андрей
>
>>И кому они начисляюцца в плюс, а кому в минус?
Тебе можно разве что по ебалу начислить. Из любви к искусству.:)))
254. Лоо2008/06/16 03:46
[ответить]
>>252.Круз Андрей
Хозяин - это не про ДАСТ, а про ПИЗДЮЛЕЙ, если просить начнешь.
Тут я встаю перед якобы сложным выбором?
С одной стороны Мордашов на яхте, с другой пятый истребитель, причём хуже я жить уже не буду по-любому. Согласен на пиздюли, зато с истребителем и без Мордашова на яхте.
255. (cruzzzzz@yandex.ru) 2008/06/16 03:54
[ответить]
>>254.Лоо
>>>252.Круз Андрей
>
>С одной стороны Мордашов на яхте, с другой пятый истребитель, причём хуже я жить уже не буду по-любому. Согласен на пиздюли, зато с истребителем и без Мордашова на яхте.
О! Это уже гражданская позиция. По крайней мере, ты определил направление БОРЬБЫ. Теперь остается самое простое - начать и кончить.
Ладно, камрад, на сегодня я от сети отключаюсь. Лоо, удачи тебе в уничтожении Мордашова (вот ни капельки не жалко).
256. *xpnx2008/06/16 09:04
[ответить]
>>253.Круз Андрей
>>
>>>И кому они начисляюцца в плюс, а кому в минус?
>
>Тебе можно разве что по ебалу начислить. Из любви к искусству.:)))
:) А ты и правда любишь своё искусство, смишной дяинька-кловун!
Ты такой же смешной, как тот ФСБшнег, который лонись трижды приежал ко мне по месту прописки - чиста пагаварить нащёт маих палитических пристрастий. Ну пустили ево в двери с третьво разу - жалко ж подполковника... меня он канешно апять дома не застал, меня ваще сложно дома застать)))...а отчитацца-то надо служивому - так он давай у моей матери-пенсионерки выяснять ЕЁ политические пристрастия. Абассака.
Ну да ладна, повеселилис и будя. Покедова, социально-адаптированный...
257. * (cruzzzzz@yandex.ru) 2008/06/16 09:17
[ответить]
>>256.xpnx
>>>253.Круз Андрей
>Ты такой же смешной, как тот ФСБшнег, который лонись трижды приежал ко мне по месту прописки - чиста пагаварить нащёт маих палитических пристрастий. Ну пустили ево в двери с третьво разу - жалко ж подполковника... меня он канешно апять дома не застал, меня ваще сложно дома застать)))...а отчитацца-то надо служивому - так он давай у моей матери-пенсионерки выяснять ЕЁ политические пристрастия. Абассака.
Герой, герой... под кроваткой спрятался, с убеждениями... Памятник тебе:))))
258. * (cruzzzzz@yandex.ru) 2008/06/16 09:22
[ответить]
(Задумчиво огляделся)
Беркем! Давай сам в своем разделе трынди! Я чо, подписался?
>
>Тут я встаю перед якобы сложным выбором?
>С одной стороны Мордашов на яхте, с другой пятый истребитель, причём хуже я жить уже не буду по-любому. Согласен на пиздюли, зато с истребителем и без Мордашова на яхте.
>
В точку, брат! Нет никакого сложного выбора.
Есть Они и Мы. Работник и Собственник. И для Собственника ты не враг только до тех пор пока работаешь чисто за пожрать+мелочишка на пиво. И сдохнешь на следующий день после выхода на пенсию. Как только начинаешь возражать - тебя стараюцца взять в клещи. С одной стороны Владельцы, а с другой Власть (которая частью куплена, а частью - тоже состоит из Владельцев).
И в этих клещах ты обязательно треснешь - силы неравны в таком раскладе. Поэтому тебя и подзуживают на драку - ну давай!.. выходи "один на один"!... чё, баишься штоле?...
А потом, когда тебя растопчут всем кошельком и "силовым аппаратом" тот же дяинька-кловун исчо и скажет вслед:
"Че, не вышло? Ну значит быдло ты и живи в гавне, не вякай!". И пойдет в баньке оттягивацца с друганами-Ченовнеками и друганами-Владельцами.
Открытая драка нужна. Но только тогда когда ты поймешь, что ты не один и есть шанс. А до этого времени - есть другие методы, которые тоже война, но партизанская. Читай. Понимай. Чё понял - донеси до других. И тренируй чутьё - где, на чьей стороне именно твоя Правда. Правда работающего, а не владельца.
Есть конешно и другие варианты)))...но это уже для тех, кто решился уйти в борьбу с головой. Вряд ли это пока твоё, хотя кто знает - как там дальше...
В общем ничево страшного, брат. Бывают разные времена. Народным попустительством в России произошла около 15 лет назад Реставрация крупного частного капитала. Но Реставрации долгими никогда не бывают, кончаются крахом обычно уже в этом же поколении.
260. Gardas2008/06/16 10:10
[ответить]
>>248.Круз Андрей
>>>245.Gardas
>Благо есть:
>
>1. Защищенность "беззащитных" слоев населения.
>2. Создание условий для того, чтобы влияние человека на направление движения общества было прямо пропорционально его вкладу в это общество. И не на основной работе. Это если кратенько.
>
>Интересно подробней - полистайте эту ветку, там все есть.
По п.1. Дешёвый популизм, Андрей, и демагогия. Что есть беззащитный слой? Предприниматель, которого государство нагибает своими сатрапами, защищённый слой? Любой при сегодняшнем беспределе с подброшенным чеком герыча в кармане - защищённый слой? Кого защищать?
По п. 2. Представим, что Вы - активный член общества. Причем народ искренне и с поддержкой встречает Ваши начинания - площадку там детскую, соревнование по городкам между соседними ТСЖ и т.д. При этом Вы - парт-тайм работник с зарплатой 10000 рублей. А я наоборот - угрюмый прораб со стройки, "субботний алкаш", горлопанящий с балкона заунывные песни о 16-часовом рабочем дне. Да ещё и харкаю вниз иногда с балкона. А зарплата у меня 10000 евро. И НДФЛ, соответственно, в 35 раз выше Вашего, и взносы во внебюджетные фонды. Кто из нас двоих по Вашему рейтингу имеет больше прав по управлению государством?
>>259.xpnx
>>>254.Лоо
>>
> В точку, брат! Нет никакого сложного выбора.
>Есть Они и Мы. Работник и Собственник.
А до какого лимита распространяется Ваша классовая ненависть? Ну там, миллион долларов - это ладно, живи, бля, "собственник". А вот потом - всё, ходи к дяде, чикать будем? Или собственничество для Вас вообще не приятно? Разжуйте чутка.
261. * (cruzzzzz@yandex.ru) 2008/06/16 10:16
[ответить]
Добавлю:
есть одна большая разница между тем-же Мордашовым, Дерипаской, Березовским даже и теми, кто на них жалуется. Для того, чтобы стать Березовским, требовалась не только хитрость и наглость, и не только пронырливость, но и изрядная смелость. Потому что в те времена лезть в этом направлении грозило простреленной башкой с верояностью ноль-пять. Поэтому, ситуация скаладывается так, что наемные работники, намеренные бороться за свои права, выступают не против малопонятных мягкотелых наследников, а самых настоящих волчар. Которые к тому же, выросли в тех же самый условиях, что и любой совецкий человек, т.е. знают, что к чему. Они не отягощены совсетью, не отягощены любовью к ближнему и не слишком задумываются над Цэнностью Человеческай Жызни.
Желаюищий бороться с ними должен быть готов к тому, что это будет трудно. Если ты будешь "читать и понимать", и это и будет твоей борьбой - они согласны, не вопрос. Понимай хоть до усрачки. Есть единственная мера воздействия на них - через карман. Не хватит Абрамовичу очередных 14 млн. на подарок своей девке - он рассторится и задумается. Хватит - не задумается.
Кто-то, как я вижу, намерен ЖДАТЬ революции. Ну, это личное дело каждого, но пока дождешься, можно и сдохнуть. С голоду или от старости. И помереть с осознанием того, что я, мудак, все знал и видел, да ни хуя не делал.
Так вот: надо ДЕЛАТЬ. Неважно что и неважно как, в профсоюзе ли, в забастовке ли, любым другим способом. Но понятие ДЕЛАТЬ сопряжено с отрыванием сраки от стула. Оно сопряжено с опасностью, потому что ты намерен отобрать у бессовестного и жестокого человека то, что он давно считает СВОИМ. И не собирается начинать раздачу благ на халяву. Выбор простой - ли ты ДЕЛАЕШЬ, и это опасно, или ничего не делаешь и прозябаешь. Третьего не дано. Если все сядут на жопу и начнут "ждать Хозяина", Мордашов с Дерипаской вам еще специальные "залы ожидания" построят, чтобы вы там сидели, ждали и не докучали. Музычку включат, фэншуй заведут и все такое.
В общем, между ДЕЛАТЬ и НИ ХУЯ НЕ ДЕЛАТЬ есть довольно большая разница. И в основном она в том, что "НЕ ДЕЛАТЬ" никаких дивидендов не приносит. Оно приносит пиво, сериалы, книжку "про Бешенного" и перспективу обзавестись жильем лет через восемьсот. В общем, как хотиет, так и поступайте, я за вас тут трибуном работать не подписывался. Я вообще-то не теоретик классовой борьбы. а не слишком удачливый графоман-фантаст, поэтому ищие вождей промеж себя. Но хоть что-то делайте.
262. * (cruzzzzz@yandex.ru) 2008/06/16 10:21
[ответить]
>>260.Gardas
>>>248.Круз Андрей
>>>>245.Gardas
>По п.1. Дешёвый популизм, Андрей, и демагогия.
Гардас, иди в сраку. Мне нах не надо вас на революцию звать. Я написал - ты прочитал. Остальное - твоя забота. Надоели, бля, со своим массовым плачем. Хотите почитать фантастику - заходите ко мне в раздел. А про политику - сами. А то давай теперь кобеницца, что и политику я им не такую излагаю, и яйца чешу не комфортно. САМИ давайте, ну вас, надоели сироты.
263. Gardas2008/06/16 10:33
[ответить]
>>262.Круз Андрей
>>>260.Gardas
>>>>248.Круз Андрей
>Гардас, иди в сраку. Мне нах не надо вас на революцию звать. Я написал - ты прочитал. Остальное - твоя забота. Надоели, бля, со своим массовым плачем. Хотите почитать фантастику - заходите ко мне в раздел. А про политику - сами. А то давай теперь кобеницца, что и политику я им не такую излагаю, и яйца чешу не комфортно. САМИ давайте, ну вас, надоели сироты.
Ты чё-то, Андрей, попутал. Я к тебе в раздел захожу и с удовольствием читаю. Спасибо, кстати.
Но здесь-то раздел о политике. И ты здесь, и излагаешь своё. Я это твоё вижу и хочу разобраться. А ты выдал сентенцию, и пошли все на хуй. :)
264. kor (kato23@e1.ru) 2008/06/16 11:48
[ответить]
>>261.Круз Андрей
>>не слишком удачливый графоман-фантаст
Вспомнилось что-то вдруг из анекдота
"...Ты ваще кто?
- Я писатель-прозаик!
- Про каких еще нахуй заек?"
))))
265. (berkem@mail.ru) 2008/06/16 12:05
[ответить]
Чо-та непорядок начался. Нельзя посылать, очень уж это грубо и ващще нехорошо. Подъебывать - сколько угодно, а посылать и грубить нельзя. Точнее, можно, но только баб и пидарасов; и то - когда они явно борзеют. Но даже с ними лучше воздерживаться.
266. Лоо2008/06/16 12:06
[ответить]
>>260.Gardas
>миллион долларов - это ладно, живи, бля, "собственник". А вот потом - всё, ходи к дяде, чикать будем? Или собственничество для Вас вообще не приятно?
Какой бы собственник не был распиздатый работодатель, однажды придут к нему Крузовы псы-рационализаторы и соблазнят, как проститутку. Скажут, давай мы тебе, собственник, схему одну реализуем, у тебя всё заработает вдвое быстрее, а поимеешь ты вчетверо. Тот немедля и подпишется. Завезут вместо меня китайца или вьетнамца, что за кружку воды и корку хлеба работает по двадцать восемь часов в сутки. А я пойду в ближайший лес, застолблю полянку со съедобными корешками и буду их поедать, пока зима не настанет. Впрочем, то, с чего я живу сейчас немногим выгоднее собирательства, а уж полезней для здоровья - точно: на заводе не только чувствуешь чем дышишь, но отчётливо и видишь.
Тут или - или.
267. * (cruzzzzz@yandex.ru) 2008/06/16 12:15
[ответить]
>>265.Беркем аль Атоми
>Чо-та непорядок начался. Нельзя посылать, очень уж это грубо и ващще нехорошо. Подъебывать - сколько угодно, а посылать и грубить нельзя. Точнее, можно, но только баб и пидарасов; и то - когда они явно борзеют. Но даже с ними лучше воздерживаться.
Хорошо, не буду. Я ваще больше ничего не буду.
>БЕРКЕМ! ТЫ ПРАВ! А ВОТ Я - НИ ХУЯ НЕ ПРАВ!
Люди - свиньи у корыта. Не будет пастуха -корыто перевернут, или передерутся, или будут требовать, чтоб им не тоьк подливали, но еще и щетину вычесывали. Можно усраться обращаясь к ним, но ты же и окажешься во врагах. Вон, смотри, Лоо скорбит - я ему сказал, что надо бороться за свои права, и выяснилось, что я хуже Мордашова и лишил его зарплаты. Не принес Мордашова зарезаным, с веточкой укропа в пасти на кучке "зелени", я бля предложил самому булками шевелить.
>НИКТО БУЛКАМИ БЕЗ ПЕНДАЛЯ НЕ ШЕВЕЛЬНЕТ. ХОЗЯИНА НАДО! С ОВЧРАКАМИ И ЗАКОНАМИ О КОЛОСКАХ, ИНАЧЕ ТАК ВСЮ СТРАНУ ПРОЕБУТ.
268. (berkem@mail.ru) 2008/06/16 12:20
[ответить]
Во-во. Все рассуждения о "поднимании жоп" и развитии тред-юнионов наталкиваются на Гнусную Здешнюю Реальность :) Ну и зачем бороться с особенностями местного самосознания, я вот чего не пойму. Не будет русский принимать концепцию "прав" и действовать соответственно. У русского есть куда более высокотехнологичный метод самоорганизации - Империя. Которая, что бы не ссали в уши Кейнсы с Фридманами, всегда дешевле и прочнее, нежели сучьи изобретения врожденных блядей.
269. * (cruzzzzz@yandex.ru) 2008/06/16 12:25
[ответить]
>>268.Беркем аль Атоми
> У русского есть куда более высокотехнологичный метод самоорганизации - Империя.
Есть то она есть, но как на жопе шерсть. Где она? Я больше об этом, собственно говоря. Ее-то тоже DHL-ом Аллах не пришлет и на Новый Год не подарит. Пока вместо империи есть другая власть, которая подвигаться не собирается. А "всеобщим отсутствием гордыни" тоже мало что изменишь, разве что можно всем зарплаты будет еще снизить. А впрочем... как хотите.
270. Gardas2008/06/16 12:34
[ответить]
>>266.Лоо
>>>260.Gardas
>
>>миллион долларов - это ладно, живи, бля, "собственник". А вот потом - всё, ходи к дяде, чикать будем? Или собственничество для Вас вообще не приятно?
>
>Какой бы собственник не был распиздатый работодатель, однажды придут к нему Крузовы псы-рационализаторы и соблазнят, как проститутку. Скажут, давай мы тебе, собственник, схему одну реализуем, у тебя всё заработает вдвое быстрее, а поимеешь ты вчетверо. Тот немедля и подпишется. Завезут вместо меня китайца или вьетнамца, что за кружку воды и корку хлеба работает по двадцать восемь часов в сутки. А я пойду в ближайший лес, застолблю полянку со съедобными корешками и буду их поедать, пока зима не настанет.
>Тут или - или.
Рассказываю. По зиме монтировал теплотрассу. В земле надо было проковырять 60 дырок метровых под бетон. Двое говорят - ага, мы согласны. По штуке за дыру дашь? Дам, как не дать. Поковырялись они с недельку, кисло им - зима ведь. Кайло, лом. Ага, добавь вдвойне. Добавлю, у меня же сроки. Ага, ещё неделя. Пять готовых дырок. Не, холодно. Добавь-ка. Призадумался я. Нашёл "дырочник" на базе 66-го, за 300 рублей дыра за день сделал почти всё. Остались дыры с кабелями, где механизированным способом нельзя. Бригада туркменов по 500 рублей сделала десяток таких за два дня.
По Вашему, я, во-первых, "пёс-рационализатор", а во-вторых, завёз китайца за кружку риса. И лишил хороших русских парней зарплаты.
Ну-ну. :)
И да, вчетверо съэкономил - на суточных и гостиничных. Догадайтесь, кого я в следующий раз на аналогичный объект возьму?
271. (berkem@mail.ru) 2008/06/16 13:08
[ответить]
>>269.Круз Андрей
>Есть то она есть, но как на жопе шерсть. Где она? Я больше об этом, собственно говоря.
Как и разруха, Империя в первую очередь в головах. Есть же пословица, имхо, очень метко описывающая текущее состояние народа России: "Без царя в голове". Соответственно, раз в голове нет Царя, то его нет и на троне, сейчас на троне ерзает клубок вонючих крыс. Это не проявление воли народа, это следствие безволия, порожденного предательством. Сейчас мы наполучаем по башке, накатаемся на фокусах, а когда крысиные укусы загниют и зачешутся по-взрослому - мы спохватимся, что в своем доме у порога спим - и снова умоемся юшкой, своей и крысячьей. И дай-то Бог победить, как обычно - потому что на этот раз больно уж все по-взрослому обстоит.
От этого все личное и зависит, что тебе больше нравится. Каждый может, находясь на своем месте, прикладывать свое к общему, или нет. Смотри, вот мы с тобой книжки пишем, их люди читают. По мне, дык любая книжка - именно об этом должна говорить, безотносительно формы, пусть даже она типа "пра любоффь". Даже лучше, если этого самого главного и не видать - так больше вероятности, что пидарасы не заметят и издателю не позвонят, что-де вы кого суки печатаете - они ж внагляк у читателей в голове Империю строят :)
>> 270.Gardas
>И да, вчетверо съэкономил - на суточных и гостиничных. Догадайтесь, кого я в следующий раз на аналогичный объект возьму?
Сразу уточню - нафиг персонал, просто близкая и больная тема, да. Лицензию пополам таким подрядчикам, давно уже общее мнение сложилось. Откуда все эти Джумшуды на стройке - есть хитрый парень, купивший генбумагу. Техники нет, специалистов нет, есть корешки и умение договориться и занести опосля точную сумму. ООО Рога и Копыта, сцуко. Означенное ООО берет на конкурсе подряд, заявляя в надежде на допсоглашения ценник ниже себестоимости, радостно покупает себе джып на предоплатные 20% и начинает чесать репу - а как СМРы-то выполнять? И чем? И эта, а как вообще это делаеццо? И все, понеслась манда по кочкам. Скрытые не делаем, хуле, трудно что ли куратору куб доски на дачу закинуть. Раствор дубовым цементом месим - до сраки, 3% технадзора уже получены и потрачены, кому интересно, наебнется объект через пятилетку или таки нет. По таджику в неделю навесным освещением прихерачивает - херня, еще подъедут, не буду же я, целый гендиректор целого ООО транс на 36 искать, оно мне надо... Бля, поубивал бы таких строителей.
273. Лоо2008/06/16 13:11
[ответить]
>>270.Gardas
>Рассказываю. По зиме монтировал теплотрассу.
Тоже расскажу. Под окном автостоянка. Владелец решил создавать на ней дополнительный сервис - автослесарню с маляркой. Привёз металлические гаражики-коробки под мастерскую и камеру, поставил их краном на место. Нанял двоих яму гаражную выкопать, оговорив заранее сумму. Те взялись рыть, да чё-то притомились и выпили водки. Владелец, видя такое дело, сходил к себе в джып, взял бейсбольную биту и отхуярил ею всех, сторожей тоже под горячу руку, хоть они и не при делах. Копатели тут же метнулись копать, да так рьяно... Попросились было на обед, но им была показана издали та самая бита, отчего они выкопали яму вдвое быстрее оговоренного. И все остались довольны: владелец с ямой, копатели при деньгах, сторожа удвоили бдительность.
>Догадайтесь, кого я в следующий раз на аналогичный объект возьму?
Прямой путь к бессмысленному и беспощадному ТМ. Когда на полянке в лесу мои съедобные корешки заметет снежком, я возьму кувалду и пойду громить всех и всё нахуй. Не тех, кто виноват, а кого догнать смогу.
274. Gardas2008/06/16 13:39
[ответить]
>>271.Беркем аль Атоми
>
> Сразу уточню - нафиг персонал, просто близкая и больная тема, да. Лицензию пополам таким подрядчикам, давно уже общее мнение сложилось. Откуда все эти Джумшуды на стройке - есть хитрый парень, купивший генбумагу. Техники нет, специалистов нет, есть корешки и умение договориться и занести опосля точную сумму. ООО Рога и Копыта, сцуко. Означенное ООО берет на конкурсе подряд, заявляя в надежде на допсоглашения ценник ниже себестоимости, радостно покупает себе джып на предоплатные 20% и начинает чесать репу - а как СМРы-то выполнять? И чем? И эта, а как вообще это делаеццо? И все, понеслась манда по кочкам. Скрытые не делаем, хуле, трудно что ли куратору куб доски на дачу закинуть. Раствор дубовым цементом месим - до сраки, 3% технадзора уже получены и потрачены, кому интересно, наебнется объект через пятилетку или таки нет. По таджику в неделю навесным освещением прихерачивает - херня, еще подъедут, не буду же я, целый гендиректор целого ООО транс на 36 искать, оно мне надо... Бля, поубивал бы таких строителей.
Да нет, Джамшудов у меня нет. Мне заказчики не позволяют не российских граждан набирать. Да и не умеют они, Джамшуды, сваркой нормально заниматься. А у меня - монтажные работы. И разбираться с госзаказчиком мне потом не с руки.
Смысл вот такой - приходит ко мне трудовая инспекция, меньше года после занового подтверждения пятилетней лицензии. Так, инструкции по ТБ старые, журналы ведутся, но по старой форме, не 2007 года. Так, мыло выдаётся, но не через форму складского учёта. Так, вот простая ведомость на выдачу спецодежды, а где карточки? Где договор с химчисткой на обработку бушлатов? Ага, предписание на 5000 штрафа с тебя лично, и тридцатник на контору. И не забудь в прокуратуру зайти, расписаться, что ознакомлен с административным делом, на тебя заведённым. До следующего раза, дружище. Через полгода-год? Да, и вот тебе визиточка инженера ТБ, человека знающего. Он те всё подведёт под законодательную базу. Не тормози! Сёдня и звони, пусть начинает работать, а то у тя в предписании всего месяц на устранение недостатков. Через месяцок загляни, как штык. Ага?
Как ты думаешь, камрад, многие захотят работать по нормальной схеме, и сколько будет работать по твоей схеме - лицензия на генподряд и никаких карточек на кирзовые сапоги и людей из трудовой инспекции?
275. (berkem@mail.ru) 2008/06/16 13:55
[ответить]
>>274.Gardas
>Как ты думаешь, камрад, многие захотят работать по нормальной схеме, и сколько будет работать по твоей схеме - лицензия на генподряд и никаких карточек на кирзовые сапоги и людей из трудовой инспекции?
Камрад, все так работают. И ГАНовские лицензии в Моське ежегодно подтверждают, и инженеров по ТБ принимают, и откатывают во все стороны. Все же в ценнике, не так ли? Ну не купишь себе новый крузак с этого подряда, подумаешь трагедия - все равно же не в ноль сработал. Монтаж вообще жирная тема, не то что общестроительные.
Кстати, слыхал от теплообменщиков, что коллегам в "странах развитой демократии" живется еще кипишнее - там мало максать да жопу лизать, там еще надо ура кричать и флажками размахивать, да так, чтоб верилось в твой энтузиазм :) Плюс еще чисто корпоративные фокусы - надо и ебитду акционерам показывать, и рост капитализации.
276. Gardas2008/06/16 14:00
[ответить]
>>273.Лоо
>>>270.Gardas
>
>взял бейсбольную биту и отхуярил ею всех, сторожей тоже под горячу руку, хоть они и не при делах.
Вот это, дружище Лоо, и есть "Прямой путь к бессмысленному и беспощадному ТМ". Такой быдло-собственник и станет первым - ему-то, как-раз, и будут отливаться слёзки. Возможно от злопамятного сторожа. А то и от всей толпы. И такие Хозяева, с позволения, и люмпенизирую народ - на сырок с четвертинкой да битой по рылу. А завтра чек на территорию, и 02. И пусть послезавтра на стоянке будет командывать другой "рисковый бизнесмен", и с него на сырок стрясём - снег почистить, мусор вынести.
Где, бля, баланс?
277. fh-in2008/06/16 14:32
[ответить]
>>270.Gardas
>>>266.Лоо
>>>>260.Gardas
>Рассказываю. По зиме монтировал теплотрассу. В земле надо было проковырять 60 дырок метровых под бетон. Двое говорят - ага, мы согласны. По штуке за дыру дашь?
Чего то непонятно мне: - Ты камрад нанял себе "деловых" парней, которые по заветам Круза активно улучшали свою жизнь. Они тебя кинули, то есть их бизнес-схема была лучше чем твоя, а ты злишься. А почему? У вас была честная конкурентная борьба, они как убеждённые дарвинисты её выиграли.
Вот скажи в чём они не правы были.
278. Gardas2008/06/16 15:04
[ответить]
>>277.fh-in
>>>270.Gardas
>
>Чего то непонятно мне: - Ты камрад нанял себе "деловых" парней, которые по заветам Круза активно улучшали свою жизнь. Они тебя кинули, то есть их бизнес-схема была лучше чем твоя, а ты злишься. А почему? У вас была честная конкурентная борьба, они как убеждённые дарвинисты её выиграли.
>Вот скажи в чём они не правы были.
Не так, камрад. Это были не наёмники - штатные работники. Они меня не кинули - они переоценили свои силы. Я переоценил их усердие. Я поплатился небольшой суммой денег - по сути, посетил выездной семинар по анализу входящих данных. И я вовсе не злюсь - я доволен. А чтобы компенсировать мне счёт на оплату этого семинара, переоценившие свои силы дополнительно поработали не по специальности, а на своём тренинге - "принеси-подай-поди на хуй-не мешай": субботник-другой на трассе, сортировка строительного мусора и прочие полезные, но несколько унизительные для профессионала работы.
И да, эти двое непьющих положительных парней стремятся к заветам Круза, если Вам угодно: у них перед глазами старая ферма в их колхозе "20 лет без урожая", где будет их автосервис. А, может, и наш совместный.
279. Gardas2008/06/16 15:38
[ответить]
>>275.Беркем аль Атоми
>>>274.Gardas
>Кстати, слыхал от теплообменщиков, что коллегам в "странах развитой демократии" живется еще кипишнее - там мало максать да жопу лизать, там еще надо ура кричать и флажками размахивать, да так, чтоб верилось в твой энтузиазм :) Плюс еще чисто корпоративные фокусы - надо и ебитду акционерам показывать, и рост капитализации.
Как сказал некий Михаил Козырев (забываю, какое радио) после весенних побед:
"Власти надо:
а) чтобы паслись;
б) чтобы тихо.
Теперь после УЕФА, хоккея, баскетбола и Белана ещё и в) чтобы радостно."
{радостно суча ножками и озираясь на балконе в поисках места для флагштока} Ща наши шведов как Самсон в Петергофе!
РА СИ Я! РА СИ Я!
280. Дима2008/06/16 15:44
[ответить]
Прошу прощения за объём.
Морально очень тяжело встречать высказывания типа: 'Да ну вас, запарили уже. Хватит стонать - ничего больше не умеете. Кто сказал, что плохо живём, а? Зарплата маленькая? Несмешите мои тапки! Вон у нас рабочие по двадцатке получают, дефки в салонах связи пятнаху минимум имеют, а уж в деревне - главное не пить! Да за сезон на селе мона рублей 100 забацать - причём хавка своя, вот! Главное не сцать! Искать надо где лучше, от пятнадцати то тыщ тока ленивый не найдёт, а уж за десятку чистыми в месяц даже с..ть не сядет ни кто! Мужики, грите, бухают? Ха! На Север, вахтой - там рабочие нужны - сварщики, водили и т.д.. Примерно 30 за месяц нарубить можно (тыс. рублей, ессно).'
Что сказать - всё правильно, так и есть да... Не так уж давно по торговым делам был в одном районном центре - в Зауралье. От областного города расстояние около 100 км. До 1992 года это был сельхоз-центр областного масштаба: ферма. Совхоз - ну вся инфраструктура, как полагается. Заработки оч. Высокие, устойчивая связь автобусом с обл. центром. Мотоциклы, машины в каждом дворе. Что характерно - к 1991 году примерно в этом районе были заасфальтированы все основные автодороги, и в дождливое время можно было свободно проехать практически куда угодно. Организованное в соседнем районе по государственному плану ДРСУ давало гарантию стабильного поддержания дорог в хорошем состоянии а так же планового изготовления автодорг поселкового масштаба (посёлок-совхоз, иногда райцентр-посёлок). Кароче - уже много дорог заасфальтировани, понятно? Это к концу 80х гг. Так же была пара школ, училище. Планировалось организовать техникум, но вобщем молодёжь на получение профобразования выезжала в соседний райцентр, или в обл. центр (2 института, академия, военное училище, куча разнопрофильных техникумов). Многие построили очень добротные частные дома, 60% домов уже были на централизованном отоплении от котельной.
Дальше был 91 год, вся пляска с бубном. Инфраструктура райцентра развалена, кто могли - вовремя уехали. Самый успешный человек в посёлке - армянин + куча его родни. Появился в 93 году с кучей бабла. Ему принадлежит единственное предприятие в районе - с/х хозяйство, где и ферма, и типа МТС, и всё, что он смог приобрести за бесценок. В посёлке два магазина, оба принадлежат армянам.
ТЕПЕРЬ ВНИМАТЕЛЬНО: мне в помощь армянин выдал двух мужичков, примерно за сорок, в телагах такие, счупленькие... В помощь... Я им: 'Как вы тут, мол?' Они: 'Да ничего так, номано...' Я им: 'Скока хоть денег хозяин платит?' Они глаза округлили: 'Какие деньки, родной?' Я прикручивать ножку перестал, смотрю на них. 'Да какая зарплата. Делаем всё что скажут. Надо чего - пожрать или одеться - к хозяину в магазин. Он выдаст, и по тетради сверит - чтоб не через чур баловать. Уехать бы куда, но... Просиш - дай денег, он косо смотрит-'А тебе зачем? Что надо купить - скажи, привезу, если заслужил конечно'. Кому не нравиться - может у него не работать. Взять да помереть. Его семья - вобщем то что хочет, то и делает. Так тока - если на пенсию перебиваться... Некоторые дети не знают что такое мороженное.
Думаете хозяин париться охраной труда, медполис оформит или клуб какой для односельчан построит?
Государство он устраивает - 'вцелом с него можно больше получить, а всем известно что колхозеры всё равно алкашня и руки из одного места....'.
Что, блин, скажете - и на селе можно прожить? Руками картошки наростить - а куда её потом деть?!? А почём скупщики мясо на селе скупают - знаете????? Куда вывозить, как реализовать.... Все, кто более менее успешен, тот имел вначале хороший задел, как то крутанулся... Многие начали в куче - потом всех кинули и одни остались... Исключений не знаю... Доводам - не поверю... Какая то у каждого в начале былаподмога (знал где бесплатно взять, или по родственному крышу обеспечили за смешные деньги, а то и тупо украл у государства, зная что на утро оно развалиться).
Да что говорить... Это вот тупик. Тут не чем не помочь Всё уже... Если начнётся заваруха - этого армянина убьют. Мееедленно. И семью его. Спросите - за что? Не смешно даже...
Про торговые фирмы вообще могу поделиться: есть у меня приятель, вобщем то из интеллигентной семьи, историк по образованию, умница. Всё видел и всё понимал. Мы с ним за судьбы России, как говориться, не раз... Он всё в магазинах по продаже оборудования работал. Старательный и аккуратный. Очень расстраивался, что денег мало. Хозяева - жмоты, директора (старшие менеджеры) собаки злые, придираються и премии не начисляют. Но его вот тут конкуренты пригласили к себе работать, директором филиала (торг. сеть). Вобщем, через некоторое время я работу искал, его встретил... Он мне: 'Слушай - пошли ко мне, продавцом. Клёво будет!' Я ему: 'А как в смысле з/п?'. Смотрю - поскучнел. 'Ну, для начала 4 тыс. месяц, ненормированный раб. день. Но всё впереди!' Я ему: 'Дык тяжеловато то за такие смешные деньги?!' Он даже разозлился - 'Ничего не понимаеш! Там особо и делать то нечего. Продавцы ваще бездельники! Это нормально!' Вообще директор материально заинтересован напрямую хозяином в снижении затрат на содержание филиала, мда...
На заводе - та же ситуация. Платят минимал, з/п не будут поднимать ни в коем случае.
Вообще, почему вы считаете, что можно вступать в диалог с властью? Постоянно рекомендации, типа: 'А вот вы сделайте так вот, тогда власть вынуждена будет согласиться'. Фигня. Полная фигня. Никогда, ни голосования, ни общественное мнение, ни демонстрации ничего не решали. Ни суета на майдане, ни толкотня в 91 в Москве - в лучшем случае всё это массовка для решительных действий, которые потом выдаётся за волю народа. Народ не решает, понимаете?
Как и много раз в истории, видно что в руководство пришли люди по большому счёту для того, чтобы прибарахлиться (по очень большому счёту!!!!!), ну и устранить кое каких конкурентов. Когда запахнет действительно жареным, они всё бросят, и укатят в Штаты или Израиль. НИКОГО не волнует что там потом будет... Вся эта суета, что похожа на какой то экономический подъём, это неизбежная побочка определённых процессов.. Да ведь если та малая часть, что официально остаётся России, и та ОФИЦИАЛЬНО и совершенно открыто переводиться в так называемый 'Стабфонд'? Сообщают: 'В этом году выкачали для продажи зарубеж на 25% больше, чем в прошлом! Урра! Россия поднимается с колен!!!!' Из России вывозиться ВСЁ сколько нибудь ценное, а некоторые советуют открывать малые предприятияю, искать себя в бизнесе и вообще осваивать малую авиацию..
К сожалению, резня будет, тока непонятно чем может закончиться.
Граждане - читайте Беркема внимательно: за последние 100 лет Россия пережила действительно ужасные потрясения - 2 мировые войны. В 1900 году у нас было промышленное производство в зачаточном состоянии, потом война, гражданская потасовка, разруха и голод. Тока промышленности немного наладили (в первую очередь, для выпуска военной техники), как опять война. Интеллигенция в 60-х годах: 'Ах, как же так! У нас рубашки хуже чем вот хотя бы в Америке!' Да в середине 50х годов на территории Украины люди ещё в землянках жили. И не потому что коммунисты виноваты, а потому что война, и немцы всё разорили.
Никакое вступление в мировые консорциумы не защитит права нашей страны на самоопределение!!!! Только передовая военная техника в больших количествах. Не хотите что бы на нас нападали - вооружайтесь. Уговоры не помогут. На экономических просторах мира правила те же, что и в подворотне. Не тронут сильную команду. Слабого - запинают разом, нажитое отнимут и велят завтра ещё принести. 'Хотя нет, ещё потеряеш по дороге, давай мы лучше сами прямо сейчас сходим'.
281. * (cruzzzzz@yandex.ru) 2008/06/16 16:05
[ответить]
>>280.Дима
>Прошу прощения за объём.
Можно и побольше было, ничего страшного.
1. Насчет диалога с властью. Никто и не призывает к диалогу. Призывают с властью бороться, а диалог вести с позиции силы. Например, отраслевая забастовка - это позиция силы, когда всю страну на неделю-другую перекашивает. У нас их до сих пор не было, а пора бы уже. Шахтеры перед Белым домом - это совсем другое.
2. С армянином этим... а зачем ждать светлого будущего, не пойму? Йобнуть и щас не зазорно. С каких это пор жизнь такого жужла стала священной и неприкосновенной? Или ваще одни убогие в райцентре остались? Есть простое правило: "Дураков и в алтаре бьют". Вот жители райцентра в такой роли и выступают. Пока сами не начнут сопротивляться, так их и будут прессовать. Кто им десант спасателей туда высадит, если они даже и не вякают?
283. * (berkem@mail.ru) 2008/06/16 16:30
[ответить]
>>281.Круз Андрей
А чего удивляться, "ебнуть" - это беспредел. Беспределом на беспредел не отвечают. Ты забыл простых русских, похоже. Будет отмашка - устанешь останавливать, а без отмашки старшего ничего не будет. Скажешь, а в чем разница, с отмашкой или без? А как раз в том, что не так давно обсуждалось - типа "духовность", а если точнее - то понятия еще не вытравлены, и от беспредела народ удерживают. Именно понятия и не дают пойти да зарезать этого армянина.
И наш брат татарин тоже, по ходу, от рус-Ивана пацифизма нахватался: в деревне, откуда происхожу, такая же фигня с армянами. Ну, не настолько буро все, но торговлишка вся у них, вдобавок последнее время еще и к земле ручки тянут. Ну это ладно; земля у нас оттого жирная, что в ней немало таких ушлых закопано.
284. Дима2008/06/16 16:35
[ответить]
Круз-я ещё вчера написал, что ты уводиш разговор от темы. Это очень нехорошая твоя позиция. Как в анекдоте "Да вот, уже третий день не ел..." - "Ну, нужно себя заставить!"
Если ты не понимаеш всей глубины ситуации, то ты либо чрезвычайно глуп (что непохоже), либо чрезвычайно юн ( что непохоже), либо сознательно провоцируеш скандал (что похоже).
Если хозяина уконтропупить - что это даст? Вновь сформируют колхоз? Дорогу отремонтируют. Автобус пустят не раз в неделю, а каждый день?
Бунты в 18 веке проходили по одной схеме - царское правительство проводило определённую экономическую политику, барин, чтобы не остаться в накладе перекладывал убытки на крестьян, они начинали голодать. Потом бунт - убийство приказчика. Усадьба сгорела. Прискакала казачья сотня. Виновные-повешены, сочувствующие-на каторге, недовольные-выпоротые шомполами. Едем дальше. Думаеш, что либо изменилось?
А ты сразу решаеш очень подло вопрос: "Да они дураки и неумехи. Им бы понедельники взять - и отменить". Зачто ты так про людей? Радуешся что ты далеко от наших реальностей, и теперь просто издеваешся? Лёгкого решения проблемы не получиться.
Задача не регионального масштаба. Решение на уровне регионов очень выгодно силам, которые стремяться ещё более развалить России. "Зажимает нас Москва - давайте отделимся!"Если хвост рыбы пахнет тухлятиной - значит в голове рыбы однозначно живут черви.
Минин с Пожарским раскинули, и вышло, что что бы что то наладилось на Руси хотя бы лет через 100, надо сначало собрать войско, потом попытаться одолеть интервентов, освободить Москву, потом по частичкам собрать обратно Русь... А вот только потом... И то - если соседи мешать не будут. Так и проваландались - аж до Петра... Небездельчали - последствия кризиса преодалевали... И воевали всю дорогу с соседями...
А ты говориш - царёк местечкового масштаба виноват.. Сматри глубже, и будь честнее и уважительнее с нами, пожалуста.
285. (cruzzzzz@yandex.ru) 2008/06/16 16:52
[ответить]
>>283.Беркем Аль Атоми
>>>281.Круз Андрей
Знаешь, я вообще сторонник простых решений, где возможно. И ебнуть его можно не за дорогу, и не за реконструкцию райцентра, а просто по жизни, чтобы следующий думал, что делает. Поскольку один зарезаный - отличный пример для грядущих следом в этом я давно убедился. А еще очень полезно, когда люди знают, что за беспредел будет обратка. Тоже проверено экспериментально.
Я не теоретик общественного устройства. не политик. не вождь восставших и вообще узко специализированный практик. Но я знаю точно, и ппроверил на личном опыте - даже вовремя вынесенное предупреждение, что беспредел повлечет последствия, подкрепленное репутацией человека, действует почти безотказно. Это именно из собственого опыта. А чтобы поверили, надо это разок продемонстрировать.
286. Дима2008/06/16 16:46
[ответить]
Знаеш, Круз, ты извини - но то что ты счас написал.. Впечатление, что тебе максимум 16 лет. Почему так?
287. (cruzzzzz@yandex.ru) 2008/06/16 16:53
[ответить]
>>286.Дима
>Знаеш, Круз, ты извини - но то что ты счас написал.. Впечатление, что тебе максимум 16 лет. Почему так?
Потому что мне нет дела в данном случае до проблем "Собирания Земли Русской". Есть конкретный урод. Кокретного урода надо конкретно наказать. Все. О чем тут еще можно рассусоливать?
288. * (berkem@mail.ru) 2008/06/16 16:54
[ответить]
>>285.Круз Андрей
Не чтоб поспорить, а чисто из жизни. Беспредел гасится не кровью отдельного беспредельщика, а общим ходом. Если ход гнилой, то отдельное загашенное жывотное забудется очень быстро, только смена хода на правильный избавит народ от новых желающих его пообжирать.
ЗЫ Специально обозначу: употребленное здесь слово "животное" к армянам не отношу, т.к. здесь есть просто рассуждение, без конкретной привязки.
289. (cruzzzzz@yandex.ru) 2008/06/16 16:58
[ответить]
>>288.Беркем Аль Атоми
>>>285.Круз Андрей
>Не чтоб поспорить, а чисто из жизни. Беспредел гасится не кровью отдельного беспредельщика, а общим ходом. Если ход гнилой, то отдельное загашенное жывотное забудется очень быстро, только смена хода на правильный избавит народ от новых желающих его пообжирать.
Оно не забудется наследниками конкретного животного в отдельно взятом месте. Усвоится на уровне подсознания. Тут же как: мухи - отдельно, котлеты - отдельно. Ход - это котлеты, это большое. Армян - муха, это можно сейчас, больших трудов не стоит. И то, и другое работает на общее благо.
Зачинщинков вешать не приедут, бунта не будет, менты лениво походят кругами, да и свалят. Все.
Я просто добавлю: если бы я жил в этом райцентре, этот персонаж у меня месяца бы там не протянул. А через два месяца его наследники пешком и босиком бежали бы до горы Арарат, даром та аж в Турции.
290. Дима2008/06/16 16:57
[ответить]
Круз, уважаемый, ты такой на зависть резкий - так может так же решаеш у себя проблемы? Где ты там обитаеш... Неверю что никто тебе на мозоль не наступает, никто не мешает? Тоже режеш, а?
Решаеш, так сказать, на местах? Или только людей на это агитируеш? То, значит, про бальную систему - в масштабах этноса, а то вопрос хвать - и ответ ясен.
Знаю - ответиш что путь самурая несмотря на ночь прям, спуску повсеместно никому не даёш, а как ты можеш порешать вопросы - никто про это уже и не сможет рассказать, и вообще всё секрет бывшего кандидата в кандидата Думы...
Сразу видно серьёзного человека, только постоянно висиш на сайте - этож надо таким свободным от забот быть. Даже завидно.
Необижайся - но такой максимализм и стремление к упрощению - это признак юности. Даже если и в мыслях.