Комментарии: Частное мнение

Борисенко Дим : другие произведения.

Комментарии: Частное мнение
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 26/12/2017, изменен: 20/03/2018. 13k. Статистика.

Аннотация:
Моё частное мнение по текущим событиям

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
19:37 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (747/79)
19:36 Oxygen "Faq по Украине" (389/18)
19:32 Панарин С.В. "Систематика. 02.12.2024" (628/35)
19:29 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (658/88)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:33 "Форум: Трибуна люду" (301/78) 19:32 "Форум: все за 12 часов" (360/101) 19:15 "Диалоги о Творчестве" (307/15) 17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:36 Коркханн "Лабиринты эволюции" (26/25) 19:35 Uirh "О необходимости по-новой строить " (29/1) 19:35 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (6/5) 19:29 Князев Ю. "Баллада о Тёмной Леди" (3/2) 19:23 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (892/22) 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" (1) 19:18 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 19:17 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/3) 19:16 Тихонова Т.В. "Голуби в берестяном кузове" (1) 19:15 Уралов А. "Христов день 9 мая (городская " (60/4) 19:15 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (307/15) 19:10 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (7/6) 19:03 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (185/10) 19:01 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (10/5) 18:50 Серый А. "Записка мертвеца" (219/1) 18:49 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1) 18:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (68/2) 18:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (350/26) 18:37 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (402/16) 18:29 Стрыгин С. "Эй, Джуд!" (40/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

11. Лившиц Виталий Яковлевич 2018/01/14 08:51 [ответить]
  > > 10.Борисенко Дим
  >> > 9.Лившиц Виталий Яковлевич
  >>> > 8.Борисенко Дим
  >Инвестировать вам лично никто не запрещает.
   Конечно. Только вот что же мне инвестировать? Я жалкие для любого предприятия 2млн на квартиру еле собираю за много лет... Как и подавляющее большинство.

  >Как раз в те годы я работал на предприятии Прохорова и будучи простым мастером заработал на свой первый новенький жигуль и на первую квартиру (без ипотеки).
   Ваша история точно не показательна. У большинства покупающих либо наследство помогло, либо они по уши в ипотеках.

  >Но больше по части наших местных бандитов, иностранные компании обычно этим не занимаются.
   Вовсю занимаются.

  >Хм. А вы вообще в курсе, что АвтоВАЗ изначально - инвестиция Фиата?
   Здесь вы грубо передергиваете. ФИАТ не получал прибыли от продажи ВАЗов. Предприятие ему не принадлежало. СССР КУПИЛ нужные технологии, оплатил помощь. Что в идеале и надо было делать вместо вашей корейской фигни.

  >А теперь кажется французский стал.
   Да, страну распродают. У нас за 25 лет никто не нашел нормального управленца. Молодцы, что сказать.

  >Да и КАМАЗ полностью американцами построен (предположительно в обмен за молчание по Лунной афере).
   Да? А мне казалось, что его комсомольцы строили. Фантазия. Может технологию у амеров и отжали. Может купили. Но предприятие наше!

  >Про остальных не знаю. А сборка у нас вовсе не отвёрточная. Конкретно наш маленький заводик сваривает из листов металла агрегаты подвески и бензобаки, которые мы отправляем на соседний завод, где и собирают из них автомобили.
   Чуть-чуть больше, согласен :) Тазик свои автомобили разрабатывает раз, выпускает сам множество комплектух два, разрабатывает эти же комплектухи. Сварка там процесс малозаметный на фоне остального.
   Вы со своим смежниками сможете сделать хоть мотоколяску доисторическую без корейского хозяина? Нет.
   Корейцев нынешних вы делать не можете, так как в пределах России полного цикла сделать нельзя. Новые автомобили вы разработать не способны.

  >А санкции мы и так уже проехали - избавились от американских конкурентов и нарастили производство :)
   Слава Корее!

   Санкции вещь очень слабая. Это знают все, в том числе американцы. Показуха.

  >Ну, так инвестируйте! Предприятия не принадлежат государству. Читайте выше.
   Что инвестировать? У населения денег мало. У кого много, те не спешат. Если особа приближенная к императору (которая знает много больше простых смертных) туда деньги не вкладывает, то для нижних чинов яркий показатель: НЕ СТОИТ!

  >Что поделаешь, рынок. Вот вы доски строгать умеете? А мебель в магазине покупаете?
   Я покупаю мебель сделанную соседями-марийцами. Они тоже живут в России. Не покупаю мебель в ИКЕА. Потому что не хочу, чтобы у марийцев украли кусок хлеба китайцы и не хочу обижать себя модной, но тупой мебелью.
   Желаю покупать себе российские продукты, но вижу что их десятилетиями недобросовестно зажимают крупные торговые сети. Пример, нужны были напольные весы. На рынке они стоили 250 рублей (у нас же в Чебоксарах сделанные). В магазинах их нет! Зато есть китайчатина от 500 и выше.
   Хочу одеваться в российскую одежду. На рынке сплошной Китай/Турция. В магазинах аналогично. Если удается купить наше, то оно КАЧЕСТВЕННЕЙ.
   Желаю сам зарабатывать написанием компьютерных программ. Вынужден делать это исключительно на американском софте, китайском железе... Государство объявило ИТ приоритетной областью много лет назад. Где хоть что-нибудь? Даже говна российского нет, молчу про хорошее.
   Есть программы на самом деле, есть некоторые инструменты. Но никакого отношения к государству и его деятельности они не имеют. Они пишутся изначально МЕЖДУНАРОДНОЙ группой в которой участвуют наши. Финансируются такие группы извне РФ и заработок основной у них тоже вне РФ.

  >Почему бы и нет?
   А мы там и будем, когда Путин промотает газ с нефтью.

  >Вынужден повторяться - это из-за приватизации. К управлению производством допущены люди, не умеющие управлять. Как правило, это простые бандиты из 90-х. И это по всей стране.
   И государство совершенно не в состоянии забрать завод обратно, не в состоянии заново провести аукцион, не в состоянии... Кто в этом виноват кроме него?
   Кстати, когда государство хочет, то все решает очень быстро. Ходорковский, например, свой Юкос отдал как миленький. Т.е. оно просто не хочет.

  >Своё - это чьё? Кизяками топите? Свой счёт за квартплату смотрите? Там написано, чьё отопление и сколько.
   А можно я спрошу, почему в советском прошлом все это стоило копейки и всего хватало? СССР была второй в мире сверхдержавой и климат ей не мешал иметь объемы производства больше чем у ведущих стран Европы вместе взятых?
   Только не надо говорить, что государство доплачивало. С подобными объемами не смогло бы.

12. Борисенко Дим (desmond77@yandex.ru) 2018/01/14 15:38 [ответить]
  > > 11.Лившиц Виталий Яковлевич

  > А можно я спрошу, почему в советском прошлом все это стоило копейки и всего хватало? СССР была второй в мире сверхдержавой и климат ей не мешал иметь объемы производства больше чем у ведущих стран Европы вместе взятых?
  > Только не надо говорить, что государство доплачивало. С подобными объемами не смогло бы.
  Ответ на всё выше сказанное: это фантомные боли по СССР. Мне тоже жаль, что СССР не стало, но это не затмевает моё сознание, необходимое для жизни в реальном мире со всеми его проблемами. Вы грезите о тех временах, когда государству принадлежало всё и государство за эти средства заботилось обо всех гражданах. Работу имели даже те, кто принципиально не хотел работать, а значит и толку от них на работе не было, но держали всё равно. Так что производительность труда из-за этого была занижена, а цены на товары искусственно выравнены, а государство всячески поддерживало все слои населения - образование и здравоохранение действительно бесплатны и гарантированы, квартиры бесплатны, хотя их хватало не всем. Пенсия гарантирована, работа гарантирована и т.д. Всё это государство могло себе позволить так как плановая экономика в 5-7 раз (!) эффективнее рыночной. Но в 91-м году люди поверили генсеку Горбачёву, они привыкли верить лидеру за 70 лет советской власти. А Горбачёв своим единоличным решением уничтожил СССР и отрёкся от власти, запустив процесс перехода к рыночной экономике, который довёл до конца Ельцин. А вместе с уходом плановой экономики стало не возможно всё перечисленное. Да, жаль. Но надо не тосковать о былом, а смотреть на реальность. Вернуть СССР теперь можно только через революцию со всеми вытекающими реками крови (которые могут оказаться напрасными). Но в одну реку дважды не войти, эксперимент 100-летней давности не удастся повторить с теми же результатами, внешние условия поменялись. Но это не значит, что надо сложить крылья :)
  Но вернусь к вашему вопросу - государство не доплачивало, просто оно и так было хозяином всего этого (и энергии в том числе) и то что оно давало гражданам - "продавалось" чисто за символическую плату. Или дарилось. Или эти товары по таким низким ценам были своего рода вознаграждением за лояльность. Как угодно. Цены могли назначаться любыми, деньги то тоже печатало государство, а не сторонняя коммерческая организация "Центробанк" (имеющая американское подчинение). А конкурировать не с кем - импорта нет. Ну, это целая наука. Из этой сложной уравновешенной системы уберите любой кирпичик - разрешите частную собственность на средства производства, и начнётся конкуренция, и пошло-поехало. Теперь каждый заботится сам о себе и любой может стать жертвой конкуренции, то есть более сильного. Государство теперь не заботится о гражданах, а само участвует в конкуренции, само поглощает других конкурентов и может оказаться так же проглоченным другими. Вообще, тема очень интересная, я могу продолжать долго :)
  Но меня сейчас другое беспокоит. Такие настроения как у вас легко могут быть использованы леворадикалами типа Навального или Мальцева. Их девизы "отнять и разделить" нашли слишком широкий отклик. Хорошо, что Мальцев оказался просто провокатором. Навальный - кажется тоже. Но сколько таких ещё?

13. Лившиц Виталий Яковлевич 2018/01/14 15:56 [ответить]
  > > 12.Борисенко Дим
  >> > 11.Лившиц Виталий Яковлевич
  >
  >Ответ на всё выше сказанное: это фантомные боли по СССР.
   Во вполне капиталистических Китаях, Малазийях всего что нужно добились в наше время. Имея дикарей в качестве рабочей силы. У нас образованное, умелое и пшик... Все 20 лет медленное увядание.
   Это реальность как раз :) А вот "хитрые планы" так и остались планами. Если вообще были.
  >Вернуть СССР теперь можно только через революцию со всеми вытекающими реками крови (которые могут оказаться напрасными).
   Это вовсе не обязательно, если Путин уйдет на пенсию. Давно пора, по возрасту. Он обычный старик, по закону нельзя занимать должности начальника. Уволить! :)
   Умозрительно. На деле придет ещё один карлик во всех смыслах. Революция, кстати, не всегда реки крови. Переход от социализма к капитализму был кровав лишь на окраинах. Мэйдзи в Японии обошлась сравнительно малой кровью.
   Февральская революция была полностью бескровной. Октябрьская тоже была не особо кровавой. Лишь потом, когда начались массовые белые восстания маховик раскрутился. Как только большевики победили, они свернули террор. Иначе бы страну штормило бы постоянно.
   Весь вопрос кто её делает, зачем.
   Самая кровавая была не у нас. Она была в цивилизованной Франции. У них не было партии большевиков, которая изначально знала, что и как будет делать. Французы устроили бессмысленный и беспощадный "русский" бунт, когда резали всех подряд.
   Революций вообще четыре вида:
  1) "Сверху". Власть понимает, что так жить нельзя и все меняет. Типичный пример: реставрация капитализма в России 1991 года.
  2) "Сверху" с переворотом. Когда часть правящего слоя выкидывает на мороз остальных и делает пункт 1. Мэйдзи в Японии - классика типа.
  3) "Снизу". Власть настолько обожралась и раздела народ, что снизу последовал неконтролируемый (или частично контролируемый) взрыв бешенства. Примеры: Великая Французская Революция, американская война за независимость.
  4) Власть настолько разбита параличом, что её просто подобрали кто рядом был. Примеры: Февральская, Октябрьская.

   Самый кровавый вариант 3. П.1 бескровный, п.2 относительно бескровный. П.4 сам по себе бескровный, но чтобы до такого состояния дойти страна должна превратится в руины.

  Стал быть власть надо принудить к п.1. Работать, твари!

  >Но в одну реку дважды не войти, эксперимент 100-летней давности не удастся повторить с теми же результатами, внешние условия поменялись. Но это не значит, что надо сложить крылья :)
   Разумеется. Раз капитализм плох, социализм недолговечен - нужна следующая идея.

14. Борисенко Дим (desmond77@yandex.ru) 2018/01/14 15:58 [ответить]
  > > 13.Лившиц Виталий Яковлевич

  >Стал быть власть надо принудить к п.1. Работать, твари!
  Как?

15. Лившиц Виталий Яковлевич 2018/01/14 16:39 [ответить]
  > > 14.Борисенко Дим
  >> > 13.Лившиц Виталий Яковлевич
  >
  >>Стал быть власть надо принудить к п.1. Работать, твари!
  >Как?

   Увы, я не знаю как. Сама власть в лучших традициях Николая II работает. Т.е. готовит вариант 3, неконтролируемый, самый кровавый.
   Николай II отдал корону по п.4. Но до него была ПМВ. Т.е. реально несколько миллионов сограждан погибло, покалечено. Это круче п.3 на самом деле. Маловероятное событие и слава богу.
   Мое желание - п.1. На него надеялась вся страна, когда Путин пришел к власти. Он надежд не оправдал.

16. Борисенко Дим (desmond77@yandex.ru) 2018/01/14 16:57 [ответить]
  > > 15.Лившиц Виталий Яковлевич
  Все хотят всего хорошего и против всего плохого, но никто не знает, чего именно они хотят и как это сделать. Это конечно игра слов и горькая ирония. Можно посадить всю элиту, заткнуть либеральные СМИ,выгнать американскую базу, национализировать Центробанк, слить доллар и вообще... Но у нас на границах ценая куча замороженых конфликтов. Какой то американец сетовал, что Россия к сожалению склонна замораживать конфликты на своих границах (добавлю - которые Америка разжигает). Если на их заморозку у нас в ходе этих "реформ" вдруг не хватит ресурсов, то белый террор и интервенция столетней давности нам покажутся детским садом. Или это всё сказки?

17. Лившиц Виталий Яковлевич 2018/01/14 17:15 [ответить]
  > > 16.Борисенко Дим
  >> > 15.Лившиц Виталий Яковлевич
  >Или это всё сказки?
   Я, к сожалению, не Ленин. Обычный гражданин. Четко видеть картину как надо делать не берусь. Ума хватает понять, что падаем, но как исправить... Собственного опыта хватает лишь на командование малым коллективом.

   Кстати, вот вам типичный пример как государство зажимает своих же:
  http://cheb-gdb1.med.cap.ru/608566/609746/Page.aspx

   Рекомендуются какие угодно прививки, но не российские, раз. Если российские действительно столь плохи, то почему до сих нет прогресса, два?
  В гос. поликлиниках нет никаких прививок кроме АКДС (рецептура СССР с существенными побочными эффектами), три. Последний пункт проверен лично, ибо сын в сентябре родился.

   Наконец, мякотка: перечисленные вакцины попадают под санкции. В госах их можно достать по большому блату. У частников тысячи за четыре, но и там кончается. Зато автомобили и смартфоны под санкции не попадают...

   20 лет. Старая советская АКДС. Ученые правы.

18. *Борисенко Дим (desmond77@yandex.ru) 2018/01/29 08:45 [ответить]
  > > 17.Лившиц Виталий Яковлевич
  Не замыливайте тему. Так вы против патриотического воспитания? По вашему же творчеству создаётся впечатление, что нет. Тогда к чему всё это словоблудие? Либерду поразвлекать? Так они и так развлекаются, как умеют. Вчера вон даже цветы правоохранителям дарили на несанкционированых митингах.

19. Виталий 2018/02/02 13:38 [ответить]
  > > 18.Борисенко Дим
  >> > 17.Лившиц Виталий Яковлевич
  >Не замыливайте тему. Так вы против патриотического воспитания? По вашему же творчеству создаётся впечатление, что нет.

   Я люблю свою страну (Россию) и ненавижу нынешнее государство. Для выживания страны необходимо государство заменить на другое. Строй поменять, если непонятно. Нынешние слуги государства минимум наполовину обычные уроды. Их тоже надо из власти убирать.
   Воспитание патриота, в наше время, антигосударственное. Разве государство будет их воспитывать? Оно вот таких любит: http://lurkmore.to/Поцреот

  Не путайте Родину с государством, веру с модой. :)

  Кстати, если вам что-то непонятно, то вы не обзывайтесь. Обратка прилетит.

  Короче, ты не выступай со своими налогами. Если ты не понимаешь, что ты лох отдавший деньги непонятно кому и зачем, мы не виноваты. А то понимаешь, дурака развели и он воююет, чтобы развели и остальных.

20. *Борисенко Дим (desmond77@yandex.ru) 2018/02/03 23:46 [ответить]
  > > 19.Виталий

  >Не путайте Родину с государством, веру с модой. :)
  >
  >Кстати, если вам что-то непонятно, то вы не обзывайтесь. Обратка прилетит.
  >
  >Короче, ты не выступай со своими налогами. Если ты не понимаешь, что ты лох отдавший деньги непонятно кому и зачем, мы не виноваты. А то понимаешь, дурака развели и он воююет, чтобы развели и остальных.

  Ага, мне понятно, что я лох, и я не обзываюсь, так что ответка пусть летит :) А главное - не выступать, верно? А вы и дальше любите свою страну - Россию, я вас не заставляю любить МОЮ страну. Я то родится в другой стране, побольше России. Называлась та страна СССР. Там кто-то тоже мечтал сменить власть. Меня не спросили, и теперь я живу в этой стране. И не хочу, чтобы следующее поколение называло бы своей страной какую нибудь Независимую Суверенную Демократическую Мурманскую Республику. Или Воронежскую, или какую нибудь Большие-Медведяевскую...
  П.С. Вашу ссылку про поцреотов нельзя открывать в присутствии несовершеннолетних из-за ненормативной лексики - предупреждать надо! Это замечание как-то плохо сочетается с приведённым там описанием поцреотов. Хотя, стоит ли читать всё, что на заборе написано?
  П.П.С. И ещё. Я пересмотрел свои записи в поисках ответа на вопрос - где и кого я обозвал. И решил, что вы наверное имели в виду выражение "либерда". Замечу, что никого конкретно я либердой не обозвал. Представьте, что в разговоре двоих между собой кто-то восклицает "эти идиоты...!", и тут подходит третий и спрашивает "это кого ты щас идиотами назвал?". Вот и тут так же. Кого я обозвал либердой? Кого-то, кто дарил цветы представителям власти, против которой он и выступают. Что-ж тут непонятного? Ничего тут не понятно. Странные эти люди -
   либерда :) Поясните про цветы противным представителям власти? И почему это обидно? :) Ну, чтобы я понял наконец :)

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Борисенко Дим : другие произведения.

Комментарии: Частное мнение ()

Комментарии: Частное мнение
()