Комментарии: Строительство коммунизма. План работы

Эйяфьядлайёкудловски Ким Лукич : другие произведения.

Комментарии: Строительство коммунизма. План работы
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/05/2013, изменен: 12/05/2013. 14k. Статистика.

Аннотация:
Полтора века прошло с тех пор, как была создана первая научная теория, пытающаяся предсказать направление социальной эволюции - марксизм. И не только предсказать, но и создать инструменты, позволяющие их обладателям оказаться на вершине этой эволюции. Полтора века - солидный возраст для любой научной теории. За это время был проведен ряд уникальных социальных экспериментов, научно-технический прогресс совершил невиданный скачок, поменялся облик планеты. Но удивительно - за это время не было создано заново подобной теории, описывающей и человека, и общество людей во всех аспектах, и направления социальной эволюции, и инструментарий для победы в эволюционной борьбе. Даже толком не было создано образа будущего. Придется делать самим.

ОБСУЖДЕНИЯ: Естествознание (последние)
18:49 Ролько Т. "Полуправда Нобелевской Премии " (85)
17:02 Матвеев Н.И. "О Двигателе Для Космических " (2/1)
11:22 Lem A. "Магнитная теория гравитации" (37/2)
10:35 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (8/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:33 "Форум: Трибуна люду" (301/78) 19:32 "Форум: все за 12 часов" (360/101) 19:15 "Диалоги о Творчестве" (307/15) 17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:29 Князев Ю. "Баллада о Тёмной Леди" (3/2) 19:25 Коркханн "Лабиринты эволюции" (25/24) 19:23 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (892/22) 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" (1) 19:18 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 19:17 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/3) 19:16 Тихонова Т.В. "Голуби в берестяном кузове" (1) 19:15 Уралов А. "Христов день 9 мая (городская " (60/4) 19:15 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (307/15) 19:10 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (7/6) 19:03 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (185/10) 19:01 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (10/5) 18:50 Серый А. "Записка мертвеца" (219/1) 18:49 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1) 18:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (68/2) 18:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (350/26) 18:37 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (402/16) 18:29 Стрыгин С. "Эй, Джуд!" (40/2) 18:29 Кадавр "Псион" (398/1) 18:23 Бирюк В. "Зверь лютый Книга 33. Интриганки" (198/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

14. Думщ 2013/05/16 19:19 [ответить]
  > > 13.Чугунов Олег Станиславович
  >Не! Он позаботится выполнить все 3 пункта Устава, прежде чем убъёт (а скорее - положит на землю и дождётся начкара).

  Дурак, а не часовой. Нормальный убьет.

13. *Чугунов Олег Станиславович (verter77@gmail.com) 2013/05/16 19:17 [ответить]
  > > 12.Nazgul
  >"Жесток" - это не параметр. Это МНЕНИЕ, чаще всего - пострадавшего.
  Да ладно!
  > Часовой на посту, палящий из автомата в нарушителя периметра, жесток? Да ни разу. Он честно выполняет свои обязанности защиты объекта. "Добрый часовой" - сам преступник. Не?
  Не! Он позаботится выполнить все 3 пункта Устава, прежде чем убъёт (а скорее - положит на землю и дождётся начкара). А жестокий - может сразу убить. Такие в карауле могут и своих пострелять, за обиды. Не понаслышке знаю.
  "Если в кодексе только два варианта решения - "убей или прости"" - то этот кодекс идиотский!

12. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/05/16 17:43 [ответить]
  "Жесток" - это не параметр. Это МНЕНИЕ, чаще всего - пострадавшего.
  Если в кодексе только два варианта решения - "убей или прости", то данное мнение некорректно. Преступника НАДО убивать? Его убили...
  Какие вопросы?
  Налицо подмена понятий и натягивание совы на глобус. Часовой на посту, палящий из автомата в нарушителя периметра, жесток? Да ни разу. Он честно выполняет свои обязанности защиты объекта. "Добрый часовой" - сам преступник. Не?

11. *Чугунов Олег Станиславович (verter77@gmail.com) 2013/05/16 15:36 [ответить]
  > > 10.Nazgul
  >>отсутствие "ранговых" интересов
  >Легко! Например, по поведению в конфликтных ситуациях. И вообще, по отношениям в коллективе. Он не вписывается в иерархические парамиды. Равнодушен к "статусным цацкам". Как правило - однолюб и так далее.
  Если при этом жесток и хорошо стреляет - комми.
  Если просто честен, однолюб, "не вписывается" и т.д., но любит больше "цветочки" чем оружие - застрелят его, доверчиваго.

  Ничего себе "легко"!

10. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/05/16 14:08 [ответить]
  >> > 5.Nazgul
  >>Предлагаю воспользоваться мнением врагов. ...
  >>1... 2... 3... 4...
  > > 7.Эйяфьядлайёкудловски Ким Лукич
  >Это да, но можно ли, кроме как революцьонным чутьем, измерить
  >образованность
  Можно даже сразу - "уровень интеллекта". Даже у неграмотного. Тесты!
  >отсутствие "ранговых" интересов
  Легко! Например, по поведению в конфликтных ситуациях. И вообще, по отношениям в коллективе. Он не вписывается в иерархические парамиды. Равнодушен к "статусным цацкам". Как правило - однолюб и так далее.
  >цельность картины мира
  Обязательно. Кадр мало интересуется МНЕНИЯМИ и много ФАКТАМИ. Факты для ему важнее мнений, из-за чего постоянно конфликты с начальством и окружающими.
  >устойчивость к манипуляциям?
  Не играет в лотореи, равнодушен к картам, домино, футболу и те пе. Как правило, не ходит в театр и не любит театра.

  >Эх, когда же я всё это допилю до нормального вида? (Страничка на СИ - один из мотиваторов, работает, да).
  "На третий день заключения Зоркий Глаз заметил, что в его тюремной камере нет одной стены" (с)
  >
  > Есть мнение, что развал СССР приведет к тому, что советский народ осознает себя как как исторического субъекта, мобилизуется и т.п., со всеми вытекающими.
  Есть мнение, что наша с вами деятельность - как раз проявление такой мобилизации. Тенденции развития ПРОЯСНИЛИСЬ. Ждать хорошего нечего. Началась консолидация и поиск единомышленников. Благо есть средства.
  >
  >Можете выложить исходные матералы? В том числе и для
  >>>>график изменения во времени связности обществ (региональных цивилизаций и человечества в целом)
  Не могу. Все выкладки разрозненные и требуют долгой обработки.
  Но в целом, по любой ЗНАЧИМОЙ величине, вдоль шкалы времени, выходит своя оригинальная зависимость. Давно дело было. Что помню:
  Например, рост "средней скорости транспортировки грузов" - почти горизонтальная (!) прямая. За тысячи лет она выросла с 2-3 км/ч до 30 (по другим данным 15-20) км/ч.
  Зато рост "максимально доступной скорости" почти повторяет "лестницу технологических температур" - резкие скачки и пологие ступеньки.
  Набор таких графиков можно рассматривать как аналог "Таблицы Менделеева" для социальных конструкций. Каждому набору признаком соответствует совершенно определенная формация. А поскольку признаки отстают и опережают "среднее по больнице" - можно ПРЕДСКАЗЫВАТЬ что присуще ЛЮБОЙ ФОРМАЦИИ на определенном этапе развития цивилизации.
  По аналогии. В своем графике я так вывел черты коммунистической фазы.
  Работы до фига...

9. *Рыжий Тигра 2013/05/16 11:13 [ответить]
  > > 7.Эйяфьядлайёкудловски Ким Лукич
  >> > 5.Nazgul
  > можно ли, кроме как революцьонным чутьем, измерить
  > устойчивость к манипуляциям?
  Старый опыт: в класс приходит психолог, рисует на доске длинную линию, под ней короткую и спрашивает учеников подряд, какая длиннее. Все бойко отвечают: "Нижняя". И когда доходит очередь до последнего, он, помявшись, тоже говорит "нижняя". Только, бедняга, не знает, что остальные 28 человек с психологом в сговоре. :-(((((
  Ещё есть детская сказка про "купите зайца!". :-)))))))

8. *Рыжий Тигра 2013/05/16 06:04 [ответить]
  > > 7.Эйяфьядлайёкудловски Ким Лукич
  >> > 5.Nazgul
  >> На самом деле приличных людей мало ВЕЗДЕ.
  >> Просто, в силу особенностей восприятия мира, нам виднее такие люди среди "своих" (по уровню образования и культуре), отчего кажется, что среди русских их больше.
  > Я не про русских, а про советских в понимании А.Лазаревича ("Советия" http://technocosm.narod.ru/k2f/Sovietia_toc.htm), что, мол, советские - это отдельная национальность.
  О! В переписке с читателями у него интересно. Гляньте, например, http://technocosm.narod.ru/letters/Severin.htm обсуждение вокруг фразы "заместитель директора крупной фирмы, член партии СПС, русский, атеист". :-)

7. *Эйяфьядлайёкудловски Ким Лукич 2013/05/16 02:12 [ответить]
  > > 5.Nazgul
  >> > 4.Эйяфьядлайёкудловски Ким Лукич
  >>> > 3.Nazgul

  >>Как увидеть? Чтоб весомо, грубо, зримо? Какой видимый, измеримый параметр, есть идеи?
  >Предлагаю воспользоваться мнением врагов. ...
  >1... 2... 3... 4...
  Это да, но можно ли, кроме как революцьонным чутьем, измерить
  образованность
  отсутствие "ранговых" интересов
  цельность картины мира
  устойчивость к манипуляциям?

  Я думаю, что "качество человека" можно определить по форме его личной "пирамиды Маслова" (грубо говоря, сотношение диаметроы "дисков" пирамидки).

  "Улучшенная" пирамиды Маслоу (т.е. оптимизационная модель с несколькими взаимосвязанными параметрами оптимизации) - это и есть та самая модель субъекта, о которой говорится в "Плане".
  Эх, когда же я всё это допилю до нормального вида? (Страничка на СИ - один из мотиваторов, работает, да).

  >На самом деле приличных людей мало ВЕЗДЕ.
  >Просто, в силу особенностей восприятия мира, нам виднее такие люди среди "своих" (по уровню образования и культуре), отчего кажется, что среди русских их больше.

  Я не про русских, а про советских в понимании А.Лазаревича ("Советия" http://technocosm.narod.ru/k2f/Sovietia_toc.htm), что, мол, советские - это отдельная национальность. Есть мнение, что развал СССР приведет к тому, что советский народ осознает себя как как исторического субъекта, мобилизуется и т.п., со всеми вытекающими.


  >>Угу. Знатный график.
  >Я его составлял больше месяца. Отбирал "самые смачные фактики".

  Можете выложить исходные матералы? В том числе и для
  >>>график изменения во времени связности обществ (региональных цивилизаций и человечества в целом)
  >Правильно, я тоже это всё хотел добавить отдельными строчками, но оно не влезло в "формат" экрана компа.


  >Ждем-с...

  Я сначала планирую нормально проработать "Историческую динаимку" Турчина. Построить все описываемые у него модельки, научиться играться с ними... Есть желающие присоединиться? Я в Wolfram Mathematica делаю, но, если пойдет пьянка, могу и с МатЛабом разобраться

6.Удалено владельцем раздела. 2013/05/16 02:07

5. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/05/16 01:55 [ответить]
  > > 4.Эйяфьядлайёкудловски Ким Лукич
  >> > 3.Nazgul
  >
  >> На наших глазах происходит развал человечества на НЕСКОЛЬКО базовых психотипов
  >Как увидеть? Чтоб весомо, грубо, зримо? Какой видимый, измеримый параметр, есть идеи?
  "Рыбы не ведают, что живут в воде" (с)
  Моё (ваше и других сочувствующих коммунистическому проекту) мнение ПРЕДВЗЯТО. А следовательно - не надежно.
  Предлагаю воспользоваться мнением врагов. Что их особенно бесит в предложенной мною модели "Коммунального мира"? Всё, благодаря чему комми НЕ ВПИСЫВАЮТСЯ в традиционную иерархическую "пирамиду".

  1. Самостоятельность героев, особенно в смысле применения насилия.
  2. Равнодушие героев к "статусным цацкам" (одна дискуссия по Нагану чего стоила, критики натурально об стену убивались от ненависти к нему, дело в том, что Наган - ОЧЕНЬ хорошее оружие, но только он "не статусный". Он, в восприятии многих - "оружие революционного быдла").
  3. Высокий образовательный уровень героев с уклоном в "практику". Не отвлеченные "философские" знания, а "непротиворечивая картина мира". Таким не задуришь мозги. Таких не согнешь материально. Себе дороже!
  4. Эмоциональная устойчивость (страшно затрудняющая манипуляцию).

  >А так-то да. Я даже, с этой точки зрения, иногда считаю, что развал СССР - это хорошо, т.к. способствует "моральной сегрегации" народов Северной Евразии и очищению Советского народа от тунеядцев, паразитов, мещанствующих и прочих попутчиков, догоняющих Америку на его шее.
  Очень искаженная картина. На самом деле приличных людей мало ВЕЗДЕ.
  Просто, в силу особенностей восприятия мира, нам виднее такие люди среди "своих" (по уровню образования и культуре), отчего кажется, что среди русских их больше. А это не так. Повторю - их ВЕЗДЕ МАЛО.
  Именно этим объясняется успех ВСЕХ "ы-ымперских проектов" на ранней стадии. Они позволяют самореализоваться "национальным кадрам", у которых при "старой местечковой власти" не было никаких шансов. Хоть Римская Империя, хоть Монгольская, хоть Британская, хоть СССР, на ранней стадии формирования - суть "плоская сетевая структура" из "лично годного" и очень энергичного многонационального сброда.
  Но, это же "ы-ымперии" губит через пару поколений. "Рекрутированные" способные националы тащат в высшие эшелоны власти свои предрассудки и привычки, часто откровенно первобытные. А строгого отбора "в крови и работе", посреди мира, уже нет, кумовщину и коррупцию, национализм и чванство ДАВИТЬ НЕЧЕМ.
  >Отбор и закалка. Рассеяние многим народам пошла на пользу таки).
  Это да. Закалка среди враждебного окружения формирует оригинальный психотип. Израильские евреи, "американские пионеры" XIX века и коренные сибиряки (!) во многих проявлениях психологически похожи.
  >>Видели у меня график-диаграмму истории прогресса в "Семейном празднике"?
  >Угу. Знатный график.
  Я его составлял больше месяца. Отбирал "самые смачные фактики".
  >>Может быть и сюда следует что-то вроде вставить, иллюстрацией?
  >Да, я планировал сделать график изменения во времени связности обществ (региональных цивилизаций и человечества в целом):
  >- средняя скорость передачи "оперативной" информации
  >- "доступность" "фундаментальной" информации: общий объем "фунд." информации / цена (в ресурсах и статусе, в долях от "среднего дохода") единицы информации
  >- транспортная связность: средневзвешенная цена перемещения единицы массы. Или объем грузопотока/численность популяции. Что-то в этом роде.
  Правильно, я тоже это всё хотел добавить отдельными строчками, но оно не влезло в "формат" экрана компа.
  Теоретически такой же график, только подробный, должен быть размером на лист ватмана.
  >Но там много работы.
  >И вообще, беру паузу на месяц.
  Ждем-с...

4. *Эйяфьядлайёкудловски Ким Лукич 2013/05/16 00:18 [ответить]
  > > 3.Nazgul

  > На наших глазах происходит развал человечества на НЕСКОЛЬКО базовых психотипов
  Как увидеть? Чтоб весомо, грубо, зримо? Какой видимый, измеримый параметр, есть идеи?

  А так-то да. Я даже, с этой точки зрения, иногда считаю, что развал СССР - это хорошо, т.к. способствует "моральной сегрегации" народов Северной Евразии и очищению Советского народа от тунеядцев, паразитов, мещанствующих и прочих попутчиков, догоняющих Америку на его шее.

  Отбор и закалка. Рассеяние многим народам пошла на пользу таки).

  >Видели у меня график-диаграмму истории прогресса в "Семейном празднике"?
  Угу. Знатный график.

  >Может быть и сюда следует что-то вроде вставить, иллюстрацией?
  Да, я планировал сделать график изменения во времени связности обществ (региональных цивилизаций и человечества в целом):
  - средняя скорость передачи "оперативной" информации
  - "доступность" "фундаментальной" информации: общий объем "фунд." информации / цена (в ресурсах и статусе, в долях от "среднего дохода") единицы информации
  - транспортная связность: средневзвешенная цена перемещения единицы массы. Или объем грузопотока/численность популяции. Что-то в этом роде.

  Но там много работы.
  И вообще, беру паузу на месяц.

  Если кто сделает раньше (или уже сделал) - кидайте ссылку, буду рад.

3. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/05/13 23:45 [ответить]
  Посмотрел, подумал...
  Видели у меня график-диаграмму истории прогресса в "Семейном празднике"?
  Может быть и сюда следует что-то вроде вставить, иллюстрацией?

2. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/05/12 17:53 [ответить]
  Про "образ будущего" сказано весьма к месту. Но!
  Вся беда, что у РАЗНЫХ людей этот "образ будущего" очень РАЗНЫЙ.
  Сто лет назад была надежда СГЛАДИТЬ данные противоречия. Не вышло.
  Восемьдесят лет назад была попытка ПЕРЕСТРЕЛЯТЬ противников. Не вышло.
  Тридцать лет назад началась попытка ЗАБОЛТАТЬ проблему вообще.
  Потому, что СТРАШНО.
  На наших глазах происходит развал человечества на НЕСКОЛЬКО базовых психотипов, каждый из которых объективно враждебен всем остальным.
  "Светлое будущее" для одних является "ночным кошмаром" для прочих.
  Пример? Весьма характерная дискуссия в ЖЖ Анатолия Вассермана:
  http://awas1952.livejournal.com/1896946.html
  Киму Лукичу рекомендую особо внимательно почитать там высеры некоего Конторовича. Это живой пример реального (!) офицера ФСБ, которого припахали бороться с "красной угрозой" в моем лице. Оно пукает, да...
  В меру сил и умственных способностей. Но и другие ораторы любопытны.
  Обратите внимание, что аргументация оппонентов до сторон НЕ ДОХОДИТ.
  Её просто не принимают её во внимание. Факты, противоречащие личным пристрастиям, игнорируются. Примерно такая же брань гремела в прессе начала ХХ века. А потом они сцепились. Гражданская война на пороге...

  P. S.
  Раз уж даете ссылки на сетевые ресурсы, то давайте их для всех упомянутых авторов. Лучше всего - на Флибусту или на Самиздат. Что бы не маяться с поиском работающих сетевых адресов.

1. *Чугунов Олег Станиславович (verter77@gmail.com) 2013/05/12 17:27 [ответить]
Идея хорошая, хотя и не нова (см., напр. http://samlib.ru/m/moderau_m_j/)
Спасибо за список.

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Эйяфьядлайёкудловски Ким Лукич : другие произведения.

Комментарии: Строительство коммунизма. План работы ()

Комментарии: Строительство коммунизма. План работы
()