Комментарии: Уу-2 Дом старой ведьмы

Umeko : другие произведения.

Комментарии: Уу-2 Дом старой ведьмы
(Оценка:**7.91*5**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 29/10/2009, изменен: 29/10/2009. 13k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
05:32 Тихонова Т.В. "Голуби в берестяном кузове" (2/1)
04:58 Буревой А. "Чего бы почитать?" (891/7)
04:46 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (190/13)
04:03 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (232/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 05:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (249/9) 05:55 "Форум: все за 12 часов" (350/101) 05:55 "Форум: Трибуна люду" (412/101) 01:15 "Диалоги о Творчестве" (321/18) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:23 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (708/8) 06:03 Петров А.Д. "Информация о владельце раздела" (2/1) 05:58 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (249/9) 05:48 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (733/11) 05:40 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (898/20) 05:40 Князев Ю. "Эолова арфа" (1) 05:32 Тихонова Т.В. "Голуби в берестяном кузове" (2/1) 05:29 Могила М.В. "Продолжение" (261/3) 05:10 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (791/3) 04:58 Буревой А. "Чего бы почитать?" (891/7) 04:52 Безбашенный "Запорожье - 1" (78/12) 04:46 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (190/13) 04:04 Семенов И.А. "Тень Долгой Зимы" (114/1) 04:03 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (232/2) 04:01 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (961/13) 03:41 Тухватуллина Л. "И будет царствовать зима" (35/4) 03:36 Корджева Е.Ф. "В топку молчание!" (1) 03:36 Коркханн "Лабиринты эволюции" (87/80) 03:25 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (412/22) 03:24 Стоптанные К. "Случай в ломбарде" (35/15) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:46 Соседкин А.П. "Не готовы" 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 17:22 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" Полный список...>>

1. *Адамова Ева (bonitayosoy@gmail.com) 2009/10/29 03:45 [ответить]
Класс))) Просто нет слов)

2. *Радин Сергей (radoneje1@yandex.ru) 2009/10/29 09:18 [ответить]
Прочитал с интересом и с удовольствием. Так и видишь этот старый сад и старый дом. И герои необычно живые.

3. Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2009/10/29 17:32 [ответить]
  Извините за резкую критику, но рассказ мне не понравился. Написан хорошо, с живостью и страшно, но для меня первостепенное значение имеет этический аспект, который в рассказе полностью игнорируется. Не по душе мне такие произведения, которые заставляют порядочных людей чувстсовать себя прямо-таки дураками отттого, что они не идут к своей цели по головам и по трупам.
  Я не говорю, что в хорошем произведении главный герой непременно должен быть положительным, но если он отъявленный гад, как тот же Анри, то непременно должен остаться в проигрыше. А он здесь, напротив, получает всё. И какой вывод прикажете делать из всего этого?
  Ещё раз извините, но если Вы попадётесь ко мне в щупальца (конкурс-то самосудный), то высокой оценки не поставлю.

4. *Радин Сергей (radoneje1@yandex.ru) 2009/10/29 20:22 [ответить]
Umeko, извините. что в Ваших комментах, но...
Вербовая Ольга, почему же Анри - отъявленный гад? Он ещё мальчишка, а ребёнок, живущий в таких условиях, знающий, что ходит по краю пропасти, - невольно и чисто психологически максималист. Он тянется к прекрасному в лице двух сестёр, он настороже перед старой ведьмой - он просто выживает. Жизнь у него такая, на выживание. Мне кажется, не лишним будет напомнить и старую максиму: дети вообще очень жестоки.

5. *Адамова Ева (bonitayosoy@gmail.com) 2009/10/30 04:00 [ответить]
:)))) Это называется "А Баба-Яга всегда против"

6. Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2009/10/30 10:59 [ответить]
  > > 4.Радин Сергей
  >Вербовая Ольга, почему же Анри - отъявленный гад?
  Вы считаете, что это не гадство: бросить родную мать и предпочесть ей ведьму? А потом, научившись у неё всему-всему, убрать за ненужностью, чтобы не ревновала его к молоденьким девушкам. Или, может, он поступил благородно, заставив Киру и Генриетту быть с ним, несмотря на то, что они этого не хотят?
  Я понимаю, если бы он отравил ведьму из благородных побуждений - чтобы не пила кровь у маленьких детей. Но ведь Анри, насколько я поняла, теперь сам собирается практиковать то же самое.
  >Он ещё мальчишка, а ребёнок, живущий в таких условиях, знающий, что ходит по краю пропасти, - невольно и чисто психологически максималист.
  Знаете, это больше похоже на хладнокровный и расчётливый карьеризм. А вот на условия пенять в его положения - это и вовсе свинство. Его что, эта ведьма похитила? Он, насколько я помню, сам к ней пришёл. А раз сам пришёл, то нечего на обстоятельства пенять - сам хорошо.
  >Он тянется к прекрасному в лице двух сестёр, он настороже перед старой ведьмой - он просто выживает.
  Ох, бедненький, сейчас заплачу. К прекрасному он, видите ли, тянется! Понимаю, что ему ввиду малолетства ещё не понять, что красивое внешне ещё не означает прекрасное. Но никакая тяга к прекрасному не оправдывает тех безобразий, что он делает.
  >Жизнь у него такая, на выживание.
  А Вам рассказать о жизни тех, кто с детских лет столкнулся с голодом, войной, оккупацией, фашистскими концлагерями? Думаете, у них она была на порядок лучше, чем у Анри?
  >Мне кажется, не лишним будет напомнить и старую максиму: дети вообще очень жестоки.
  Не надо подгонять всех под одну гребёнку. Я лично знаю тех, кто в детстве жалел бездомных кошек и собак. Пример - моя мама. И, кстати говоря, чувство прекрасного ей тоже не чуждо.
  Видела я и жестоких детей, очень много. Но я не собираюсь воспринимать эту массовую аномалию как норму. И оправдывать никого из них тоже не собираюсь.

7. Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2009/10/30 10:59 [ответить]
  > > 5.Адамова Ева
  >:)))) Это называется "А Баба-Яга всегда против"
  Спасибо за комплимент! :-)))))))

8. Диен Рита 2009/10/30 15:17 [ответить]
  Даже критикам надо бы знать меру.
  Мне кажется, здесь есть что-то, что особенно ценно: нестандарт. Невозможно круглостуточно и круглогодично воспевать только "правильные"вещи - это удел идеологической пропагандистской литературы. Иногда хочется увидеть жизнь под другим углом, получить событие не в рафинированно-прожёванном автором виде, а в сырце, когда есть, над чем задуматься, есть, что вынести. Негативные по мнению абсолютного большинства герои зачастую обладают своим собственным шармом. Единственное, чего стоит избегать - банализации зла и романтизации порока. Автору это вполне удалось.
  Дети бывают разными, и жестокость, о которой говорилось ниже, ни в коем случае не буквальная. Она заложена в качестве тёмной, обратной стороны детской непосредственности. почему не писать о том, как тёмная сторона натуры берёт верх, как легко оступиться, как трудно сохранить себя после того, как один раз ступишь на кривую тропку? Это тоже нужно, важно и назидательно. А пенять автору на выбранный сюжет, всё равно, что плевать против ветра: те, кто пишет по призванию, а не от нечего делать, знают о том, что не мы выбираем сюжеты, а сюжеты -нас.

9. Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2009/10/30 15:45 [ответить]
  > > 8.Диен Рита
  >Даже критикам надо бы знать меру.
  Если я резкими высказываниями обидела автора, извиняюсь. Я отнюдь не преследовала такой цели. Но...
  >Мне кажется, здесь есть что-то, что особенно ценно: нестандарт.
  Нестандарт нестандарту рознь. Я сама люблю оригинальные сюжеты, но лишь в том случае, если есть положительное внутреннее содержание (или хотя бы отсутствие отрицательного посыла). Когда в произведении присутствует этическая амёбность, и чёрное с белым смешиваются, образуя противную серую массу - это уже, извините, перебор. Это уже не нестандар, а чистейшие плевок в лицо нравственности.
  >Невозможно круглостуточно и круглогодично воспевать только "правильные"вещи - это удел идеологической пропагандистской литературы.
  А развлекать без морального стержня - это удел масскульта. Настоящее искусство - это то, которое сеет разумное, доброе, вечное. И какой бы жанр не был выбран: будь то фантастика или хоррор - это ни в коем случае не снимает моральной ответственности автора за духовное здоровье нации.
  >Иногда хочется увидеть жизнь под другим углом, получить событие не в рафинированно-прожёванном автором виде, а в сырце, когда есть, над чем задуматься, есть, что вынести.
  И о чём после прочтения этого рассказа читатель должен задуматься? О том, что вот он, дурак и слабак, не имеет достаточно силы воли, чтобы отравить старую жену и жениться на молоденькой любовнице? А вот герой, молодец, ведьму траванул, девушек себе подчинил - вот такие мужественные люди как раз и добиваются успеха. Ведь такой рассказ вполне может стать пусть и слабым, но толчком к 'решительным действиям'.
  >Негативные по мнению абсолютного большинства герои зачастую обладают своим собственным шармом.
  Знаю. Для меня такой личностью с шармом был граф Дракула. Но ведь ему-то впоследствии воткнули осинку в сердце, о чём я, кстати, нисколечко не жалела. Так им, кровососам, и надо!
  >Единственное, чего стоит избегать - банализации зла и романтизации порока. Автору это вполне удалось.
  А разве победа главного злодея на всех фронтах не является таковым?
  >Дети бывают разными, и жестокость, о которой говорилось ниже, ни в коем случае не буквальная. Она заложена в качестве тёмной, обратной стороны детской непосредственности.
  Не только детской. В каждом есть и тёмная, и светлая сторона. Ещё Сократ говорил, что душа человека состоит из двух лошадок: белой и чёрной, и возницы. Белая лошадка, как можно догадаться - это добродетели, чёрная - пороки, а возница - это воля, которая должна обуздывать тёмную лошадку.
  >почему не писать о том, как тёмная сторона натуры берёт верх, как легко оступиться, как трудно сохранить себя после того, как один раз ступишь на кривую тропку? Это тоже нужно, важно и назидательно.
  А кто говорит, что об этом не нужно писать? У меня, допустим, тоже есть рассказы, где главный герой становится на кривую дорожку и скатывается по наклонной. Но у меня и конец истории соответствующий: герой либо помирает, либо сходит с ума, либо грызёт ногти оттого, что прокололся на досадной мелочи.
  >А пенять автору на выбранный сюжет, всё равно, что плевать против ветра: те, кто пишет по призванию, а не от нечего делать, знают о том, что не мы выбираем сюжеты, а сюжеты -нас.
  Рита, сюжеты выбирают нас либо во снах, либо в галлюцинациях. А я надеюсь, что каждый из нас, здесь присутствующих, пишет всё-таки в нормальном, вменяемом состоянии. А значит, осознаёт (по крайней мере, должен осознавать), ЧТО он пишет.
  Извините, если я и Вас резко раскритиковала. Против Вас лично я ничего не имею.

10. Агапит 2009/10/30 16:07 [ответить]
Ольга, это все-таки конкурс УЖАСОВ. Здесь надо пугать. А не мораль читать. Кста, для этого тоже свои конкусы были, так что котлеты - отдельно, мухи отдельно. Вынужден также отметить, что указанное Вами смешивание добра и зла позволяет высечь из читателя требуемое количество мурашек по коже лишь в том случае, если исходное понимание о сути добра и зла у него наличествует. Мало того, если оно тем или иным образом проявлено в тексте. Именно их совмещение в плане его уже очевидной для чувств "неправильности", отклонения от нормы и создает леденящий эффект. И уже этим текст с подобным смешиванием (если он хорош), как ни странно, как раз способствует побочной в данном случае цели - таки подчеркиванию верных представлений о нравственности. Собственно, в какой-то мере на данном приеме основано целое направление антиутопии, где мерзкое демонстративно объявляется прекрасным и необходимым (и в то же время мы со стороны продолжаем осознавать суть и того, и другого) - стоит ли списывать ее в утиль?

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Umeko : другие произведения.

Комментарии: Уу-2 Дом старой ведьмы (Оценка:7.91*5,)

Комментарии: Уу-2 Дом старой ведьмы
(Оценка:**7.91*5**,)