Комментарии: "Миф" о 28 панфиловцах

Ларионов Иван Александрович : другие произведения.

Комментарии: "Миф" о 28 панфиловцах
(Оценка:**1.00*2**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 16/03/2017, изменен: 20/09/2017. 15k. Статистика.

Аннотация:
Рассмотрение "мифа" о 28. Пишу для себя, дабы самому разобраться.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
12:04 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (56/50)
10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)
02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 18:58 "Диалоги о Творчестве" (306/14) 18:58 "Форум: все за 12 часов" (352/101) 18:57 "Форум: Трибуна люду" (293/75) 17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (306/14) 18:58 Уралов А., Рыжко "Бог и Леночка" (506/1) 18:54 Коркханн "Лабиринты эволюции" (25/24) 18:50 Серый А. "Записка мертвеца" (219/1) 18:49 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1) 18:49 Ролько Т. "Полуправда Нобелевской Премии " (85) 18:49 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (6/5) 18:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (68/2) 18:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (350/26) 18:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (890/25) 18:37 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (402/16) 18:29 Стрыгин С. "Эй, Джуд!" (40/2) 18:29 Кадавр "Псион" (398/1) 18:23 Бирюк В. "Зверь лютый Книга 33. Интриганки" (198/2) 18:09 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (954/10) 18:06 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (283/1) 18:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (66/36) 18:04 Буденкова Т.П. "Альбиция шелковая" (14/1) 18:03 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2024 года. Анонс. " (17/1) 17:59 Буревой А. "Чего бы почитать?" (888/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

1. Олег 2017/03/16 23:10 [ответить]
Вопрос достаточно подробно и неоднократно разобран, например, на oper.ru. Но кому то еще раз хочется помусолить тему фальсификации. Ну, тогда возьмите машину времени, сгоняйте в 41-й год, выйдите в чисто поле к немцам (желательно - под красным флагом) и потребуйте пересчета трупов и танков.
Заодно уж и о фильме. У кого там группа пиндосов-придурков убила Гитлера? Срочно поставить на вид сценаристу и режиссеру и потребовать вернуть деньги! И авторам рядового Райана - анало гично! Кого там сколько не убивали - никого не отзывали "последнего" гено-носителя, фабула - чистая выдумка. Короче, когда пиндосы вернут Америку индейцам - тогда пусть и рассуждают о справедливости. И их ассо-лизы.

2. *Амал Раф (amalraf@mail.ru) 2017/03/17 01:53 [ответить]
  Тут разговор идет об отношении к войне: то ли это цирк с конями, где можно попридуриваться, то ли серьезное дело, где канкан на костях и откровенное издевательство над памятью людской, попросту неуместны.
  Реальность такова: оборону держала не рота из 28 человек, а батальон и немцев не удержали. Полк, понеся большие потери, откатился на новые рубежи, за что его командир и комиссар были отстранены от командования. Сказка про 28 героев - просто плевок во всех, кто сложил голову в том бою. Еще хуже, что этот мифический бой стал кистенем в руках командования! "Пушек тебе подавай, да подкрепление?! А как же те, под Дубосеково, с одними гранатами?! Они-то смогли! И выстояли! И приказ выполнили! И хрен тебе по всей морде, после этого, а не пушки! Из пальца будешь стрелять! А позицию оставишь, я тебя вот этой самой рукой, гада, кончу!"
  Так и воевали полвойны, опираясь на несуществовавший опыт 28-ми панфиловцев! И людей клали, как картошку в землю...

3. Мах 2017/03/17 04:34 [ответить]
  Некоторые вещи лучше не трогать. Кощунство. Особенно такие. Даже если это и миф, то миф красивый. Миф который помогал людям побороть страх и двигал к свершению подвигов как во время той войны, так и во время других войн, где сражались наши парни. Два поколения советских граждан было выращено на этом "мифе" и хуже они то этого не стали. Чего нельзя сказать о поколении выросшем на "опровержениях".
  Сам факт того, что кому-то вздумалось копаться в этом, говорит о злонамеренных целях в отношении к нашему народу в общем и к поколению-победителю в частности. Именно после публикаций о "мифах" боевые награды ветеранов стали просто товаром для всяких сволочных дельцов. И появились старики в пешеходных переходах собирающие милостыню. Стыдно и противно вспоминать.
  Если у Вас притензии к коммунистам или правительству Советскому Союзу, то ищите другие "доказательства" их порочности. Но вещи. святые для народа и память о людях воевавших за Родину, не лапайте.

4. *Ларионов Иван Александрович 2017/03/17 09:01 [ответить]
  > > 1.Олег
  >Вопрос достаточно подробно и неоднократно разобран, например, на oper.ru. Но кому то еще раз хочется помусолить тему фальсификации. Ну, тогда возьмите машину времени, сгоняйте в 41-й год, выйдите в чисто поле к немцам (желательно - под красным флагом) и потребуйте пересчета трупов и танков.

  На oper.ru так наразбирали что ничего не разобрали. Неверно даже с картой работали. Вместо машины времени есть набор документов, который стараются рассматривать по отдельным элементам, а не целиком.
   О фильме я не писал.

5. *Ларионов Иван Александрович 2017/03/17 08:43 [ответить]
  > > 2.Амал Раф

   Есть документальная база, на словесные экзорцизмы нет смысла отвечать. Документальная база полностью подтверждает бой. О положительном влиянии статьи также много писалось. Бойцы перестали бегать, появился пример. Потери в обороне всегда ниже потерь при бегстве.
   Группа 28-ми входила в состав роты, рота в состав батальона, батальон в состав полка, полк в состав дивизии, дивизия в состав корпуса, корпус в состав армии, армия в состав фронта, итд до состава антигитлеровской коалиции. Однако у разъезда была из состава роты сформирована группа из 28 опытных бойцов и вооружена всеми противотанковыми средствами роты, соответственно и уничтоженные танки в большинстве своем их работа. Удержать немцев не могли физически, слишком большое превосходство у тех было, но задержали на весь световой день. Как результат подтянули резервы.

6. АндРей 2017/06/27 06:14 [ответить]
  очень понравился разбор.

  по пунктам, с указанием "ЗА" и "ПРОТИВ"

  с указанием точных дат, названий армейских подразделений и фамилий участников событий.(бери гугл и проверяй хоть сейчас, если что не совпало с данными из другого источника)

  четко, емко, без истерик и мысленных экспериментов.

  что приятно, с выводами и указаниями на ПРИЧИНЫ события и его ПОСЛЕДСТВИЯ.

  к тому же коротко, что для малограмотных вроде меня - особенно важно.

  СПАСИБО!

7. Иван 2017/06/27 06:21 [ответить]
  > > 2.Амал Раф

  >Так и воевали полвойны, опираясь на несуществовавший опыт 28-ми панфиловцев! И людей клали, как картошку в землю...


  +100 000 000 000!
  "Миф" он и есть "миф". И нефиг их плодить и поддерживать в таком деле.
  А тех, кто вовсю пытается удержать это говно под соусом "поцриотизЬмы" - надо превентивно абортировать! (можено и танками подавить, я не против)

8. АндРей 2017/06/27 06:47 [ответить]
  > > 7.Иван
  >> > 2.Амал Раф
  >
  >>Так и воевали полвойны, опираясь на несуществовавший опыт 28-ми панфиловцев!

  да да, на несуществующую панфиловскую спираль, кубанскую этажерку, выдуманных Гастелло и Маресьева, совершенно ненастоящего "Александра Сибирякова", мифические 30 и 35 береговые севастопольские батареи,картонного Карбышева,а еще у русских есть Сталин, Жуков, Дед Мороз и Снегурочка - последнее особенно обидно!

  вечно эти русские какую-нибудь фигню придумают - и мало того что сами верят, так весь мир заставят!



  >
  >
  >+100 000 000 000!
  >"Миф" он и есть "миф". И нефиг их плодить и поддерживать в таком деле.
  >А тех, кто вовсю пытается удержать это говно под соусом "поцриотизЬмы" - надо превентивно абортировать! (можено и танками подавить, я не против)

  Карл XII, Наполеон, Гитлер - они честно пытались, изо всех сил!

  теперь вот вы хотите.

  вы там осторожнее: русские мифы - они живучие.

  особенно Дед Мороз со Снегурочкой - эти вообще, ни своих, ни чужих не жалеют :)


  кстати, почему Иван?
  это из старой Геббельсовской методички? :)

9. Иван 2017/06/27 06:46 [ответить]
  > > 8.АндРей
  >> > 7.Иван
  >>> > 2.Амал Раф
  Иди, попрыгай, ушлёпок...

10. АндРей 2017/06/27 06:49 [ответить]
  > > 9.Иван
  >> > 8.АндРей
  >>> > 7.Иван
  >Иди, попрыгай, ушлёпок...

  зачем?
  вы таки мечтаете затащить меня на майдан?

  ну, я надеюсь, их у нас таки не будет :)

  все же люди, не обезьяны :)

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ларионов Иван Александрович : другие произведения.

Комментарии: "Миф" о 28 панфиловцах (Оценка:1.00*2,)

Комментарии: "Миф" о 28 панфиловцах
(Оценка:**1.00*2**,)