35. *2020/11/15 12:51
[ответить]
Как-то всё стало смахивать на анекдот. Спасённый от голода молодняк пока доволен хавкой и формой, но вскоре казарма ему надоест и сталинский СССР 2.0 всё так же рухнет.
>была внятная цель: стать "поближе к Европе".
Ещё ближе была Рига. А Санкт-Петербург на болоте понадобился сугубо ради каналов как Голландии. Детская мечта
Москва, кстати, тоже находится на окраине империи. И Лондон...
34. Грифон (grifon1@yandex.ru) 2020/04/22 16:29
[ответить]
>>33.С.-В.
>потому что Волков а) помнит таблицу деления и б) не жмотится выделить пару пулеметов или снайперов на превентивный отстрел конкурентов
Люди при власти имеют обыкновение охреневать, это обычная психология, профдеформация. Чтобы не забывали таблицу деления, Волков должен держать рядом с кукольным президентом полпреда в тяжелых погонах: премьера, начгвардии, начштаба, и постоянно этих людей ротировать, чтобы и они не охренели. Я такого не вижу.
>Социальные отношения имеют свойство передаваться от родителей к детям. С чего бы жителям волковских городков захотелось что-то менять?
С того, что если где-то будет лучше, то они будут этого хотеть, они знают, что лучше может стать. Вспомните застой: примерно то же самое, а перестройка грянула во всю ширь.
>Пока что только у Волкова может возникнуть идея строить авианосец (в качестве первого бюджетного варианта - матку с гидросамолетами) и плыть к Сити для вбомбливания финкапа в каменный век. К нему приплыть могут разве что дредноуты с канонерками.
Этого достаточно, очень многие города могут быть бомбардированы с моря. А ещё есть десанты и английские сателлиты у границ. Плюс значительную долю денег Волков делает на экспорте, эмбарго ему будет перенести сложнее, чем покупателям в Европе и Штатах.
>А такое "приплытие" имеет смысл только в случае наличия морского грузопотока или базы флота открытого океана.
А он есть, см. про перевозку угля, например. Трансконтинентальный экспресс - это ненаучная фантастика. БАМ строили 45 лет.
>Как быстро советская власть перестроила РИ? Как быстро нсдап перестроила германию? У корпорации Волкова сейчас нет конкурентов, ее рост ограничен только способностью инкорпорировать новых рабочих.
В Германии и СССР - меньше 20 лет, но они не ставили задачи уравнять социальные условия граждан силами государства. У Волкова эта задача принципиальная, и рост будет упираться в количество образованных специалистов, в первую очередь врачей и учителей. Учитывая, что он инкорпорирует только тех, кто своё по пустыне уже отходил, то рабочего он готовит за 8-10 лет, а врача - за 16-18. При этом СБ у него самозародилась.
>А за рынки сбыта терки должны начаться уже сейчас. Долго играть с переодетыми продавцами он не сможет.
Вот это очень спорный момент в книге, в США таких умников научились выпасать ещё во время Железнодорожных войн.
>Хотелось бы больше намёков. А еще лучше - фамилий.
И получим мы "Как закалялась сталь". Ну нафиг.
33. С.-В.2020/04/22 02:38
[ответить]
>>32.Грифон
>Как Вы помните, и у штатовских, и у советских "своих сукиных сынов" было какое-то сопротивление, чаще вооружённое. У Волкова таких проблем нет.
потому что Волков а) помнит таблицу деления и б) не жмотится выделить пару пулеметов или снайперов на превентивный отстрел конкурентов
>Социальные отношения с неба не падают, а являются продуктом соглашения. Сотрудники Волкова менее лояльны к патернализму, чем их родители, отдавшие их в голодный год.
Социальные отношения имеют свойство передаваться от родителей к детям. С чего бы жителям волковских городков захотелось что-то менять? Их дети пойдут в тот же садик/школу/завод/колхоз, будут полностью довольны, а желающих странного и говорящих "можно же жить как-то по другому" - просто пристрелят.
>К волколаку тоже могут приплыть на авианосце, причём тот же финкап.
Пока что только у Волкова может возникнуть идея строить авианосец (в качестве первого бюджетного варианта - матку с гидросамолетами) и плыть к Сити для вбомбливания финкапа в каменный век. К нему приплыть могут разве что дредноуты с канонерками. А такое "приплытие" имеет смысл только в случае наличия морского грузопотока или базы флота открытого океана. Если Волков успеет отстроить свой шелковый путь с транс-евро-азиатским экспрессом и проводницами, то ему раздолбанные порты будут не критичны. Зато получит много тонн бронестали из разбомбленных и затопленных понаприплывших английских кораблей. Зенитных то пулеметов и пушек еще нету.
> Вы понимаете, что волколаку только РИ переваривать несколько десятилетий?
Как быстро советская власть перестроила РИ? Как быстро нсдап перестроила германию? У корпорации Волкова сейчас нет конкурентов, ее рост ограничен только способностью инкорпорировать новых рабочих. Меньше чем за десятилетие он подомнет всю РИ и полезет на соседей. А за рынки сбыта терки должны начаться уже сейчас. Долго играть с переодетыми продавцами он не сможет.
>Мне намёков из 2 и 3 книг хватает
Хотелось бы больше намёков. А еще лучше - фамилий.
32. Грифон (grifon1@yandex.ru) 2020/04/22 01:22
[ответить]
>>31.С.-В.
>Волков знает, что "один законник с портфелем награбит больше десяти громил в пушками" и помогает "своим сукиным сынам" стать и оставаться правительством, а они уже сами объясняют местным какие законы нужны и кто будет владеть инфраструктурными объектами к общей выгоде. Технологии конца 20 века. Незачем покупать страну, когда можно купить управленцев.
Как Вы помните, и у штатовских, и у советских "своих сукиных сынов" было какое-то сопротивление, чаще вооружённое. У Волкова таких проблем нет. Может, он просто несколько раз поставил на правильную лошадь? Опять же, пофиг, кто у власти, если людям хватает денег и благ. Кстати, покупка правления использовалась ещё Ротшильды использовали в начале XIX века.
>Да, именно об этом и речь: уровень развития социальных отношений конца 19 и начала 20 веков в всей своей людоедской красе.
Социальные отношения с неба не падают, а являются продуктом соглашения. Сотрудники Волкова менее лояльны к патернализму, чем их родители, отдавшие их в голодный год.
>Потому что в мелких тиграх эти технологии использовались для послевоенного догоняющего рывка, и переть дальше им не дали внешние силы в лице финкапа верхом на авианосце.
К волколаку тоже могут приплыть на авианосце, причём тот же финкап. А завалить дешёвыми товарами помещают цена транспортировки и общая низкая товарность. Вы понимаете, что волколаку только РИ переваривать несколько десятилетий?
> И у ГГ после победы над Японией развилка в его отношениях с миром: "либо он ведет ее в загс, либо она его - к прокурору". Потому что осознав за пару лет, как просто ГГ раскатал Японию, вся мировая политическая кодла объединится и скопом ополчится против него.
Ну, да. Только это не про экономику и не политику. Волков сейчас осознанно или не очень провёл стратегическую дезинформацию на тему боеготовности войск, тут или улыбаться, или усугублять.
>Вот она вроде бы и есть, но как то не видать в тексте. Как арагорновы штаны, что на все стороны равны.
Если автор будет со звериной серьёзностью расписывать всё-всё-всё, то получится многотомная нудятина на зависть симоновской "Цвет сверхдержавы". Мне намёков из 2 и 3 книг хватает, чтобы поверить, что Арагорн не Уильям Уоллес.
31. С.-В.2020/04/21 22:37
[ответить]
>>29.Грифон
>>>28.С.-В.
>>... ГГ создает свои карманные колонии...
>Вот тут не согласен: Волков не меняет правительства, не переписывает под себя законы, не берёт объекты в вечную бесплатную аренду, не навязывает контрактов... В общем, ведёт себя как обычная, но очень вежливая транснациональная корпорация, пришедшая в маленькую страну.
Волков знает, что "один законник с портфелем награбит больше десяти громил в пушками" и помогает "своим сукиным сынам" стать и оставаться правительством, а они уже сами объясняют местным какие законы нужны и кто будет владеть инфраструктурными объектами к общей выгоде. Технологии конца 20 века. Незачем покупать страну, когда можно купить управленцев.
>>Он строит корпорацию, которая дает работникам всё...
>Так многие делали, у кого денег хватало, если подходящей инфраструктуры не было.
>Всё не только в рамках тогдашнего законодательства, морали и в основном "добровольно и с песней" от зазаборных.
Да, именно об этом и речь: уровень развития социальных отношений конца 19 и начала 20 веков в всей своей людоедской красе. Но у ГГ производственные отношения в его городках уже начинает опережать мировые, выходя на уровень 20х-30х годов. А в нашей истории такому уровню соответствует фашизм, от Португалии до Румынии, через Италию с Германией, с заходом в США с Англией и Швецию с Норвегией. Который поменять удалось только по результатам 2 мировой войны. И ГГ хорошо бы что-то начинать исправлять уже заранее, иначе к звездам полетит верховенский звездный десант.
>> Без ГГ эта машина устроит мировую бойню, потому что она умеет разгоняться, а тормозить - нет, только об стену.
>А вот это почему? Почему, когда похожие вещи делали в Ю.Корее, Сингапуре, Тайване или Китае, войны не случилось?
Потому что в мелких тиграх эти технологии использовались для послевоенного догоняющего рывка, и переть дальше им не дали внешние силы в лице финкапа верхом на авианосце. А дракона взнуздывают сейчас в прямом эфире.
Волколак (родившийся от противоестественной связи Волкова с Россией) будет самым крутым перцем в песочнице, потому что чтобы так производить, как умеет Волков, нужен его многолетний опыт, а так воевать, как умеет Волков, нужен концентрированный опыт войн 20 века, но к войне будущего никто вообще не готов просто совсем. И у ГГ после победы над Японией развилка в его отношениях с миром: "либо он ведет ее в загс, либо она его - к прокурору". Потому что осознав за пару лет, как просто ГГ раскатал Японию, вся мировая политическая кодла объединится и скопом ополчится против него. Единственный для него вариант потянуть время - спешно замаскироваться в белого и пушистого зайчика, со всей пропагандистской и политтехнологичской силой толкая мысль, что "япония только щёки надувала и сама собой сдалась, я почти ничего и не делал, один урядник ее к порядку призвал".
>Как бы демократия есть. И профсоюзы в том числе.
Вот она вроде бы и есть, но как то не видать в тексте. Как арагорновы штаны, что на все стороны равны.
30. 2020/04/21 20:50
[ответить]
>>28.С.-В.
>Начнем с того что я называю фашизмом.
>Без гуманитарных технологий, без демократии, построенная им система устроит большой бадабум.
Да вы-с, батенька, сноб-с!
И демагог-с, да-с.
29. Грифон (grifon1@yandex.ru) 2020/04/21 20:39
[ответить]
>>28.С.-В.
>
>Начнем с того что я называю фашизмом.
С определением согласен, да, суперкорпорация - это "ванильный" фашизм по Муссолини, который никто особо и не пытался строить. Кстати сказать, фашизм предполагалось распространять только в Италии, про ассимилирование не-латинского населения в рамках "Доктрины" Дуче не говорилось.
>Что мне не нравится в действиях ГГ, как это видят члены его команды, каждый со своей колокольни: ГГ создает свои карманные колонии (Корея, Парагвай/Уругвай), но по рецептам неоколониализма 60х-70х годов 20 века,
Вот тут не согласен: Волков не меняет правительства, не переписывает под себя законы, не берёт объекты в вечную бесплатную аренду, не навязывает контрактов... В общем, ведёт себя как обычная, но очень вежливая транснациональная корпорация, пришедшая в маленькую страну.
>Он строит корпорацию, которая дает работникам всё: проживание в доме, лечение в больнице, заботу за детьми детсадах, учебу в школе, питание выращенным на полях, работу на фабрике/заводе, военную подготовку и службу в охране.
Так многие делали, у кого денег хватало, если подходящей инфраструктуры не было.
>А неспособных жить в его городках (или не желающих жить по установленным им правилам) он выкидывает за забор. И окружающие "зазаборные" - просто сырье. На котором можно проводить медицинские эксперименты с лекарствами (да они всё равно и так помрут нелеченные), у которых можно забирать детей (пользуясь голодом и бедностью), которых можно стрелять (а чего они к нам через забор лезут) и травить газами (пока только слезогонными), у которых нужно разорять их "газетенки" за "неправильные статейки".
Всё не только в рамках тогдашнего законодательства, морали и в основном "добровольно и с песней" от зазаборных.
> Без ГГ эта машина устроит мировую бойню, потому что она умеет разгоняться, а тормозить - нет, только об стену.
А вот это почему? Почему, когда похожие вещи делали в Ю.Корее, Сингапуре, Тайване или Китае, войны не случилось? Почему ГГ не стал давить паровым катком автопроизводителей Германии и США, которые мощно у него рынок откусывали? Да, на рынке большие кушают маленьких, да, не всегда рыночными методами, но мировая война не начинается.
>Без гуманитарных технологий, без демократии, построенная им система устроит большой бадабум. Пусть больше народу привлекает, того же Бакунина с друзьями, не одному же Пуришкевичу отдуваться.
Как бы демократия есть. И профсоюзы в том числе. Сколько-то глав тому описывалось, как производство и внедрение медицинской техники вообще мимо ГГ провели, хоть и его именем.
28. С.-В.2020/04/21 19:59
[ответить]
>>26.Грифон
>А можете пальцем ткнуть, где вы в действиях Волкова предпосылки фашизма нашли?
Начнем с того что я называю фашизмом. Фашизм - это муссолиневская доктрина тоталитарного государства-корпорации, желающего и жестко осуществляющее свое желание контролировать всё происходящее на подведомственной территории. С последующим гноблением всех своих противников как законными, так и незаконными методами. С захватом контроля ресурсов, принадлежащих другим, "не нашим" от торговых войн до рейдерских захватов и создания колоний. С установкой "наши - лучше", и поэтому по отношению к "не нашим" можно всё. А раз "наши - лучше", то тут и до нацизма не далеко, с выпиливанием "недочеловеков".
Что мне не нравится в действиях ГГ, как это видят члены его команды, каждый со своей колокольни: ГГ создает свои карманные колонии (Корея, Парагвай/Уругвай), но по рецептам неоколониализма 60х-70х годов 20 века, и на мнение несогласных местных ему плевать, потому что "у нас есть максим, а у них его нет" и "они сами не понимают своего счастья". Он строит корпорацию, которая дает работникам всё: проживание в доме, лечение в больнице, заботу за детьми детсадах, учебу в школе, питание выращенным на полях, работу на фабрике/заводе, военную подготовку и службу в охране. А неспособных жить в его городках (или не желающих жить по установленным им правилам) он выкидывает за забор. И окружающие "зазаборные" - просто сырье. На котором можно проводить медицинские эксперименты с лекарствами (да они всё равно и так помрут нелеченные), у которых можно забирать детей (пользуясь голодом и бедностью), которых можно стрелять (а чего они к нам через забор лезут) и травить газами (пока только слезогонными), у которых нужно разорять их "газетенки" за "неправильные статейки". Через пять - десять - пятнадцать лет его корпорация перерастет окружающую страну и как дракон вылупляется из яйца, так и Волковия вылупится из России. С отлично подготовленной армией из молодых образованных здоровых "волковцев", уверенных, что они "знают как надо". С отлаженной логистикой от Питера до Порт-Артура, с пикирующими бомбардировщиками и доктриной Дуэ о воздушном превосходстве. С отстроенным тылом и энергодостаточным производством Магнитки и Кузбасса. С нефтяными вышками Тюмени, недостижимыми для бомбардировок, в отличии от нефтезаводов Баку и Плоешти. С танкерным флотом, где каждый танкер, заполнив бензином/керосином, можно превратить в бомбу объемного взрыва сравнимую по мощности с атомной, и вынести в один момент Лондон, Нью-Йорк, Сингапур или Рио-де-Жанейро. Без ГГ эта машина устроит мировую бойню, потому что она умеет разгоняться, а тормозить - нет, только об стену.
Вот как-то так. Без гуманитарных технологий, без демократии, построенная им система устроит большой бадабум. Пусть больше народу привлекает, того же Бакунина с друзьями, не одному же Пуришкевичу отдуваться.
27. Адушка2020/04/21 18:00
[ответить]
>>25.мимошел
>
>Вы эту Викторию видели???
>Жаба пупырчатая. Трахали её исключительно из-за титула.
Да, в пожилом возрасте Виктория была толстой. Но! Девять детей, "заедание" горя от смерти любимого супруга, вообще склонность к полноте.
А при встрече с Александром она была молоденькая и очень хорошенькая, по тем временам даже красавица.
Погуглите сами и не пишите ерунду.
26. Грифон (grifon1@yandex.ru) 2020/04/21 17:08
[ответить]
А можете пальцем ткнуть, где вы в действиях Волкова предпосылки фашизма нашли? Ну, культ личности вылезти может, ну к сценарию после революции перейти можно, когда будут решать, кто самый правильный волковец, в самом крайнем случае будет что-то типа хунвейбинов, но фашизм откуда?