37. dvk2020/07/28 14:53
[ответить]
Пара вопросов , ответ не обязателен , "косяк" вроде один :
новичкам тут ловить было особо нечего. Поэтому новички "ловли" на других заводиках.
В тексте есть :
"практически сравнявшись с Егорьевском, откуда (по выстроенной двадцатипятикилометровой узкоколейке) "электричками" на работу тоже ездило около трех тысяч человек каждый день."
Сам живу в Шатуре , и если строго по прямой до Егорьевска 38-40 км выходит . А узкоколейка помимо захвата населённых пунктов ещё и кладётся в основном по возвышенностям ( чтоб меньше с насыпью возится ) . Так что маловато километров будет .
" (точнее, все же Машка, да не напрямую, а через МИД)" - обычно "но не напрямую" , но тут воля автора ))
"(хотя, конечно, делая их по несколько параллельно)" - добавить "штук" , и опять воля автора ))
"то когда в стране почти все водопроводные трубы делаются эмалированными" - явный перебор . Эмаль на основе стекла хрупкая ( кастрюли и печи в книге ) . Для больших диаметров и толстостенных ещё подойдёт , но ими только магистральные водопроводы делать . А основная разводка как раз малые диаметры . И как соединять , если любой изгиб и эмаль отлетит ( сварка и резьба тоже самое ) . Не хочется бежать впереди паровоза...
Забыл написать , исправляю - соединение эмалированных труб во фланец для квартиры это жесть , хотя для промышленности норма . И возможно для типовых квартир с учётом массовости прокатит .
С уважением .
36. АндРей2020/07/28 06:47
[ответить]
>>35.Кузьмин Антон Аркадьевич
>>>34.Юкио.
>>А теперь вопрос. Что стоит на кухнях у большинства россиян в этой книге?
>
>Чугунки.
микроволновки, С-Э-Э-Э-Э-Э-Э-Р !
главный плюс - таймер.
задал полчаса варить - будет полчаса варить, пока ты своими делами занимаешься.
задал час - будет час.
быстро, просто, экономично, безгеморройно, если программа готовки отработана годами.
ну, и всякие варочные поверхности с грилями у тех, кто еду не только есть, но и готовить любит.
.... а, черт :)
вы про книгу :)
35. (fynjy.repmvby@yandex.ru) 2020/07/28 05:22
[ответить]
>>34.Юкио.
>А теперь вопрос. Что стоит на кухнях у большинства россиян в этой книге?
Чугунки.
34. Юкио.2020/07/27 22:49
[ответить]
А теперь вопрос. Что стоит на кухнях у большинства россиян в этой книге?
33. 2020/07/27 22:45
[ответить]
>>32.alex95008
>К тому же голландку топить довольно сложно: открыл поддувало лишку - и все быстро прогорело а печка все еще холодная, закрыл не вовремя - она и погаснуть может.
У наших не было никаких поддувал - токмо дырки в печной дверце.
Всё прекрасно топилось в автоматическом режиме.
>Я в молодости и с теми, и с другими дело имел, так что в курсе их использования (а для русской печки и немного их постройки)
И я дело имел - и топили всегда отопительную, а в русской бабушка только пекла. И то потом заказала узкие противни по ширине печной дверцы и печь стряпню стала в отопительной. И нарадоваться не могла - дров уходило в несколько раз меньше.
32. alex950082020/07/27 21:46
[ответить]
>>31.Фдуч
>>>29.alex95008
>>>Ну так это не русская печь, а гибридная.
>Масса у русской печи гораздо меньше.
>Отопительная печь - до потолка, в ней горячие газы по десять оборотов делают, и одной топки хватает на день.
Специфика именно русской печки - в ней воздух движется очень медленно. И успевает почти все тело отдать стенкам. В той же голландке горячий воздух быстро пролетает сквозь все навороченные трубы и большая часть тепла именно улетает в трубу. К тому же голландку топить довольно сложно: открыл поддувало лишку - и все быстро прогорело а печка все еще холодная, закрыл не вовремя - она и погаснуть может. А в русской печи дрова всегда горят очень неспешно: в устье образуется воздушный затвор и если вдруг случайно они разгорятся сильно, то доступ свежего воздуха почти прекратится. Вот такая русская народная автоматика :)
Что же до веса, то русская печь весит от 3.5 до 4 тонн, а раньше, когда для них использовали прессованный киприч, могли и 5 тонн весить - никакая голландка тут и рядом не стояла. Я в молодости и с теми, и с другими дело имел, так что в курсе их использования (а для русской печки и немного их постройки)
31. 2020/07/27 21:16
[ответить]
>>29.alex95008
>>Ну так это не русская печь, а гибридная.
>Вы, возможно, и не поверите, но правильно сложенная русская печь "трехоборотная", хотя труба там просто труба без загогулин. Но конструкция топки такова, что горячий воздух сам делает на пути от горнила до хайла эти три оборота, отдавая почти все тепло поду и своду - и в трубу воздух идет уже не горячий а теплый (руку не обжигает), и поэтому КПД именно русской печи наивысший среди всех прочих конструкций. Но вот в городах (в особеннсти в многоэтажных домах) ее не применяли потому, что она (1) очень тяжелая и (2) занимает дофига места.
Масса у русской печи гораздо меньше.
Отопительная печь - до потолка, в ней горячие газы по десять оборотов делают, и одной топки хватает на день.
30. 2020/07/27 21:12
[ответить]
>>28.Мимокрокодил
>В начале 20 века где-то в скандинавии какую-то хитрую печку из чугуния изобрели и до сих пор используют. Она такая квадратная с кучей разных отсеков, духовок, варочной плитой и вроде водяным контуром еще для обогрева. Забыл как называется.
Это английская изначально
29. alex950082020/07/27 21:09
[ответить]
>>27.Фдуч
>>>26.max454
>>Причем дымоход там вообще - трехконтурный был.
>
>Ну так это не русская печь, а гибридная.
Вы, возможно, и не поверите, но правильно сложенная русская печь "трехоборотная", хотя труба там просто труба без загогулин. Но конструкция топки такова, что горячий воздух сам делает на пути от горнила до хайла эти три оборота, отдавая почти все тепло поду и своду - и в трубу воздух идет уже не горячий а теплый (руку не обжигает), и поэтому КПД именно русской печи наивысший среди всех прочих конструкций. Но вот в городах (в особеннсти в многоэтажных домах) ее не применяли потому, что она (1) очень тяжелая и (2) занимает дофига места.
28. Мимокрокодил2020/07/27 21:00
[ответить]
В начале 20 века где-то в скандинавии какую-то хитрую печку из чугуния изобрели и до сих пор используют. Она такая квадратная с кучей разных отсеков, духовок, варочной плитой и вроде водяным контуром еще для обогрева. Забыл как называется.
27. 2020/07/27 20:53
[ответить]
>>26.max454
>Причем дымоход там вообще - трехконтурный был.
Ну так это не русская печь, а гибридная.
26. max4542020/07/27 19:32
[ответить]
>>25.Фдуч
>Не-а, у неё бОльшая часть - это топка, совершенно нет сложного дымохода с массой поворотов-"колодцев", для прогрева большого массива из кирпича, как у отопительной печки.
Речь шла не о печи 18 века, из камня сложенной, а про конструкцию первой половины 20 века.
У которой и плита и отдельная топка с поддувалом и сушилка.
Причем дымоход там вообще - трехконтурный был.
25. 2020/07/27 18:22
[ответить]
>>24.max454
>Как пользователь одновременно и более современного варианта русской печи и голландки с варочной поверхностью, могу сказать, что русская печь гораздо лучше подходит для отопления дома.
Не-а, у неё бОльшая часть - это топка, совершенно нет сложного дымохода с массой поворотов-"колодцев", для прогрева большого массива из кирпича, как у отопительной печки.
24. max4542020/07/27 18:11
[ответить]
Старинная русская печь не имела вообще чугунных элементов, в том числе варочной поверхности. Даже шиберные задвижки были каменными.
Зато использовалась крайне широко - и печь и баня и жилье. Мой дед с братом и сестренкой в такой полгода жили, после того, как дом сгорел.
Голландская печь это не только то, что стояло в Сенате из известного стихотворения, но и с варочной поверхностью.
Как пользователь одновременно и более современного варианта русской печи и голландки с варочной поверхностью, могу сказать, что русская печь гораздо лучше подходит для отопления дома. Она накапливает больше тепла и равномерно его отдает.
На бабушкиной половине дома стояла как раз русская, на нашей - голландка.
Обе печи ложил дед, а потом и я ему помогал печки складывать и ремонтировать.
23. (misha101266@yandex.ru) 2020/07/27 16:48
[ответить]
>>22.Фдуч
>>>21.Мимокрокодил
>>Русская печь не самая эффективная, хотя довольно универсальная.
>Если без трубы, "чёрная" - то эффективная.
Без трубы все печи эффективные;))
С уважением.
22. 2020/07/27 16:29
[ответить]
>>21.Мимокрокодил
>Русская печь не самая эффективная, хотя довольно универсальная.
Если без трубы, "чёрная" - то эффективная.
21. Мимокрокодил2020/07/27 16:27
[ответить]
Русская печь не самая эффективная, хотя довольно универсальная.
20. 2020/07/27 16:19
[ответить]
>>18.Матвеич
>В части касающейся голландской печи.
>Э́то конструкция для отопления помещения.
В отопительной печи без плиты прекрасно всё варится, парится и печётся.
Главное, чтобы в дверцу пролезало.
Русскую печь не натопишься.
19. мимошел2020/07/27 14:19
[ответить]
Так у канцлера на газу усё! А газ в русской голландке!!
Вот патаму и кастр.юююли космической сложности!
18. Матвеич2020/07/27 13:42
[ответить]
>>17.max454
>Так что в хозяйстве, где использовалась русская печь, были всегда и чугунки и обычные кастрюли и сковородки.
Поясню.
Кольцо это конфорка, чугунок бывает разный, от полутора литра и более великие.
Крышкой чугуна является сковорода в общем случае.
Чугун может быть эмалированным.
В части касающейся голландской печи.
Э́то конструкция для отопления помещения.
Если установлена варочная панель, то оная не предусматривает режим длительного томления.
Для нее термины ухваты, таганок отсутствуют.
Таган, таганок это то, на что или во что ставится чугун в русской печи, если ставится.
Обычное явление - установка русской печи основной и голландки для отопления. При этом варочная панель на голландке - редкий случай.
17. max4542020/07/27 12:56
[ответить]
Чугунок катит только для русско-голландской печи.
Когда его или ухватом суют в печь, либо снимают два кольца и ставят в дырку на плите.
На плоской варочной поверхности в чугунке готовить невозможно - слишком маленькая плоскость днища, всё пригорает.
Так что в хозяйстве, где использовалась русская печь, были всегда и чугунки и обычные кастрюли и сковородки. Сковородки правда были без ручки, либо просто круглые, под чапельник, либо с "ушами".
В исследовании участвовало 7 хозяйств, в 4 областях, от Мелитополя до Новосибирска.
16. А.Филиппов2020/07/27 07:50
[ответить]
>>14.Фдуч
>
>Казалось бы - набери "производство кастрюль":
Это слишком просто. Нечего героически преодолевать.
К тому же, в стране, где большинство отапливается и готовит в русской печке такие кастрюли нахрен не нужны. Чугунки наше всё.
15. vitec (bitra@bk.ru) 2020/07/27 03:14
[ответить]
Спасибо за проду! :)
14. 2020/07/27 02:06
[ответить]
>отдельно штамповалось дно, к нему приваривались сварные же стенки и ручки, потом швы шлифовались, затем все покрывалось эмалью в два слоя
Казалось бы - набери "производство кастрюль":
13. Олег2020/07/27 00:57
[ответить]
Спасибо!
12. Сомик 2020/07/27 00:47
[ответить]
Спасибо!
11. Грифон (grifon1@yandex.ru) 2020/07/27 00:41
[ответить]
Кстати, кто помнит: в те времена сковородки были именно с ручкой или с чапельником?
10. max4542020/07/27 00:07
[ответить]
>>7.Сорока Ворона
>Сварка взрывом: одновременно и вытягиваем по форме, и привариваем дно любой толщины. Вот только технология не для ремесленной мастерской с неграмотными рабочими.
Это просто не технологично.
С опрессовкой по форме еще куда ни шло, можно не заморачиваться со сваркой листа встык, а делать классический двойной загиб, который будет взрывом опрессовываться до состояния сварного шва. Правда задолбаешься из формы выковыривать, а если делать разъемную, то задолбаешься делать саму форму.
Но толстое дно приварить взрывом к тонкому цилиндру просто не получится.
Получится порнография и годы интриг и расследований.
9. Грифон (grifon1@yandex.ru) 2020/07/27 00:07
[ответить]
>>7.Сорока Ворона
>Сварка взрывом: одновременно и вытягиваем по форме, и привариваем дно любой толщины.
Вы б ещё сварку трением вспомнили :)
7. * (copbop@gmail.com) 2020/07/26 21:25
[ответить]
>>3.Матвеич
>>>2.Сергей_
>>>>Зачем нужны такие сложности? Что мешает изготовить цельнотянутую кастрюлю?
>
>С толстым дном.
Сварка взрывом: одновременно и вытягиваем по форме, и привариваем дно любой толщины. Вот только технология не для ремесленной мастерской с неграмотными рабочими.
6. 2020/07/26 20:57
[ответить]
Появилась разновидность заклепкометрии. Кастрюлеметрия.
5. 2020/07/26 20:30
[ответить]
Спасибо за проду
4. Юкио.2020/07/26 20:17
[ответить]
Из гренадила делают не только фаготы, а еще и гобои , и рожки волынок.
А кастрюля для дровяной плиты и печи далеко не так хороша, как чугунок, или чугунный котелок с круглым дном.
3. Матвеич2020/07/26 20:04
[ответить]
>>2.Сергей_
>>>Зачем нужны такие сложности? Что мешает изготовить цельнотянутую кастрюлю?
С толстым дном.
2. Сергей_2020/07/26 19:27
[ответить]
> Просто кастрюли, как я понял, были самыми сложными в производстве: отдельно штамповалось дно, к нему приваривались сварные же стенки и ручки, потом швы шлифовались, затем все покрывалось эмалью в два слоя
Зачем нужны такие сложности? Что мешает изготовить цельнотянутую кастрюлю?
1. Мягких Сергей2020/07/26 18:58
[ответить]
Спасибо