Лысак Сергей Васильевич : другие произведения.

Комментарии: У чужих берегов. (Поднять перископ! (ч.3)
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru)
  • Размещен: 19/07/2011, изменен: 10/06/2012. 406k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    04:23 Безбашенный "Запорожье - 1" (77/11)
    04:04 Семенов И.А. "Тень Долгой Зимы" (114/1)
    04:03 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (232/2)
    03:36 Коркханн "Лабиринты эволюции" (87/80)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 26Архивы (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:44 "Форум: Трибуна люду" (412/101)
    04:43 "Форум: все за 12 часов" (384/101)
    01:27 "Технические вопросы "Самиздата"" (247/7)
    01:15 "Диалоги о Творчестве" (321/18)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Лысак С.В.
    12:39 "Черноморский призрак" (769/2)
    08/10 "Некомбатант" (464)
    11/07 "Информация о владельце раздела" (180)
    28/04 "Майдан" (799)
    25/12 "Капитан "Летающей ведьмы"(ч.1)" (183)
    20/12 "Ведьма с "Летающей ведьмы"(ч.5)" (116)
    20/12 "Тень Снежной Королевы" (139)
    20/12 "Шлейф Снежной Королевы(ч.2)" (67)
    20/12 "Шлейф Снежной Королевы(ч.1)" (127)
    19/12 "Ведьма с "Летающей ведьмы"(ч.4)" (52)
    19/12 "Ведьма с "Летающей ведьмы"(ч.3)" (73)
    18/12 "Капитан "Летающей ведьмы"(ч.2)" (51)
    03/11 "Иван Мореход" (538)
    11/10 "У чужих берегов. (Поднять " (687)
    29/07 "Под Андреевским флагом (Поднять " (889)
    08/06 "" (290)
    04/06 "Лис Адриатики" (528)
    16/12 "Падшие ангелы в погонах 2" (704)
    14/07 "Падшие ангелы в погонах" (714)
    23/01 "Капитан "Летающей ведьмы"(анонс)" (43)
    18/02 "У чужих берегов. (Поднять " (240)
    18/02 "Поднять перископ!(ч.1)" (972)
    24/01 "Наследник Барбароссы" (811)
    11/08 "Мы - из Русской Америки!" (398)
    20/04 "Карибский рейдер" (392)
    14/04 "Кортес. Одиссея адмирала (или " (279)
    07/02 "Дымы над Атлантикой" (761)
    01/02 "Огнем и броней" (953)
    24/01 "Поднять перископ!(ч.2)" (556)
    13/03 "От Гудзона до Ла-Платы" (179)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:46 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (190/13)
    04:23 Безбашенный "Запорожье - 1" (77/11)
    04:04 Семенов И.А. "Тень Долгой Зимы" (114/1)
    04:03 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (232/2)
    04:01 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (961/13)
    03:41 Тухватуллина Л. "И будет царствовать зима" (35/4)
    03:36 Корджева Е.Ф. "В топку молчание!" (1)
    03:36 Коркханн "Лабиринты эволюции" (87/80)
    03:29 Редактор "Форум: все за 12 часов" (384/101)
    03:25 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (412/22)
    03:24 Стоптанные К. "Случай в ломбарде" (35/15)
    03:23 Буревой А. "Чего бы почитать?" (891/7)
    03:05 Баламут П. "Ша39 Авиация" (439/1)
    02:51 Бирюкова Д.Н. "Хам ни в чем не виноват! (возражения " (1)
    02:10 Поэтико "Правила конкурса Соцветие " (23/2)
    02:01 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (284/2)
    01:56 Ледащёв А.В. "Yellow sheets 9" (1)
    01:10 Алексеева-Минася "В огне не горящие" (2/1)
    01:08 Темежников Е.А. "В С Рима 300-200 до н.э" (1)
    00:57 Могила М.В. "Продолжение" (260/2)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:46 Соседкин А.П. "Не готовы"
    19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела"
    12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах"
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    17:22 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    950. Печальный Сурикат 2011/09/06 11:51
      > > 948.Лысак Сергей Васильевич
      >> А наши "полуброненосцы" типа "Пересвет" по-любому превосходят в мощи любой из японских броненосных крейсеров.
      По артиллерийскому залпу превосходят, а по защищенности - сильно уступают. Так что вопрос сложный, кто сильней - "пересвет" или "ассамоид". Условно равны. В плохую погоду "пересвет" забьет низкобортного японца. Но в хорошую высокий небронированный борт в бою - сильный минус ... ((((
    949. Anlos 2011/09/06 11:43
      > > 947.Рамстор
      
      >У Камимуры +4 узла минимум. Соответственно охват Макарова может по очень большому радиусу делать - концевой асамоид слишком далеко будет.
      Одного не могу понять, если русская эскадра видит, что японцы делают охват, то что мешает ей тоже уклоняться в ту же сторону? То есть обе эскадры будут следовать по окружности, но радиус, по которому будут двигаться, делающие охват японцы, будет больше. Неужели идти меньшим радиусом гораздо сложнее?
    948. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2011/09/06 11:33
      > > 947.Рамстор
      >> > 946.Гарик
      >>Извините Камимура делает crossing-T нашему головному броненосцу, т.е. уходит сильно в перед по отношению к общему строю Росской эскадры, тогда почему бы нашим не сделать наооборот бить по концевому БРКР и натравить "Баяна" на "Сикисиму" т.е. сделать тоже конкретно этому БР crossing-T всетаки 8" это не 6" может случится золотой снаряд. И тогда у Камимуры выбор или отгонять "Баяна" или терпеть его обстрел. Насколько это возможно?
      >
      >У Камимуры +4 узла минимум. Соответственно охват Макарова может по очень большому радиусу делать - концевой асамоид слишком далеко будет. А уж "Баян" супротив "Сикисимы" это совсем не серьёзно. Вот ежли бы ВОК от Гензана успел не к шапочному разбору, да разделить Артурскую эскадру на быстрое крыло и ЭБРы, то можно было бы попробовать Камимуру прищучить. А иначе - прорыв с большими потерями в ПА и из действующих сил остаётся только "Косатка". Маловато будет однако.
      
      Вернулся домой, прочитал комментарии. Хочу высказать свое мнение и выслушать обоснованные возражения. В японской эскадре на данный момент один броненосец и четыре броненосных крейсера. Подранка "Асаму"(или "Токиву") можно не считать. Он далеко от места боя и "Косатка" его все равно достанет. Каким образом Камимура может обеспечит Макарову "прорыв в ПА с большими потерями"? Ведь у русской эскадры значительный перевес в силах. Пять кораблей против пяти. Но у японцев только один "Сикисима" примерно соответсвует классу трех наших броненосцев. А наши "полуброненосцы" типа "Пересвет" по-любому превосходят в мощи любой из японских броненосных крейсеров. Даже в таком количестве, без "Баяна", у Макарова большой перевес в силах. Правда, у японцев преимущство в эскадренной скорости. А "Баян" может заняться японскими бронепалубниками вместе с "Аскольдом" и "Дианой". Тоже три против трех, но у наших снова преимущество в огневой мощи и примерное равенство в скорости, если не подгадит "Диана". А за пятки еще "Новик" с "Боярином" хватать будут, если миноносцы не рискнут напасть. "Амур" с миноносцами и "военнопленными" пусть лучше в стороне будет, нечего ему в бой влазить. Возможно, придется и "Диану" к нему отправить в помощь, как самую тихоходную. Прошу тапки.
      
      
      
    947. Рамстор 2011/09/06 10:45
      > > 946.Гарик
      >Извините Камимура делает crossing-T нашему головному броненосцу, т.е. уходит сильно в перед по отношению к общему строю Росской эскадры, тогда почему бы нашим не сделать наооборот бить по концевому БРКР и натравить "Баяна" на "Сикисиму" т.е. сделать тоже конкретно этому БР crossing-T всетаки 8" это не 6" может случится золотой снаряд. И тогда у Камимуры выбор или отгонять "Баяна" или терпеть его обстрел. Насколько это возможно?
      
      У Камимуры +4 узла минимум. Соответственно охват Макарова может по очень большому радиусу делать - концевой асамоид слишком далеко будет. А уж "Баян" супротив "Сикисимы" это совсем не серьёзно. Вот ежли бы ВОК от Гензана успел не к шапочному разбору, да разделить Артурскую эскадру на быстрое крыло и ЭБРы, то можно было бы попробовать Камимуру прищучить. А иначе - прорыв с большими потерями в ПА и из действующих сил остаётся только "Косатка". Маловато будет однако.
    946. Гарик (1_igor_12@mail.ru) 2011/09/06 07:32
      > > 936.Рамстор
      >> > 935.Лебедев Юрий Ефимович
      >>При подобном соотношении брони и стволов сразу лезть в линейный бой с Макаровым - самоубийство.
      >
      >Того 28 июля при похожем раскладе рискнул. При стандартной тактике Камимура, имея преимущество в скорости, делает crossing-T и выносит с дальней дистанции "Петропавловск". Утопить может и не утопит, а избить старика до потери боеспособности запросто. Недоброненосцы тоже особой боевой устойчивостью не отличаются. У Макарова есть преимущество - он знает где Камимура, вот тут можно как-то тактически его перехитрить.
      
      Извините Камимура делает crossing-T нашему головному броненосцу, т.е. уходит сильно в перед по отношению к общему строю Росской эскадры, тогда почему бы нашим не сделать наооборот бить по концевому БРКР и натравить "Баяна" на "Сикисиму" т.е. сделать тоже конкретно этому БР crossing-T всетаки 8" это не 6" может случится золотой снаряд. И тогда у Камимуры выбор или отгонять "Баяна" или терпеть его обстрел. Насколько это возможно?
      
    945. Печальный Сурикат 2011/09/06 00:42
      На мелководье можно еще было подводным якорем пользоваться. При необходимости вниз себя притягивать или наоборот вверх подниматься, выпуская трос
    944. alseerz (alseerz@rambler.ru) 2011/09/05 21:36
      > > 942.Алекс
      >> > 941.Александр
      >> но разве подводные лодки могут замирать на одной глубине не имея хода?
      >зависание на спарже, кажется так называли этот прием немцы. Лодка уравновешивалась таким образом, что достаточно было выдвинуть перископ, как она притапливалась. Ну а убрать- подвсплывала. Или наоборот, читал давно об этом, забылось однако...
      
       такой маневр - остановка на одной глубине - ПЛ выполняет либо с помощью специальной системы - СГБХ называется, "стабилизация глубины без хода" она как раз, то принимает, то откачивает, либо то же самое делает вахтенный инженер механик вручную с уравнительной цистерной, и наконец самый лучший способ это постановка на жидкий грунт - слои воды с резким перепадом температуры, на них ложишься как на настоящий
      
    943. Смотрящий На Огонь 2011/09/05 21:24
      > > 942.Алекс
      >Или наоборот, читал давно об этом, забылось однако...
      
      Скорей - наоборот.
      Увеличивая погружённый объём при той же массе тела, увеличиваем объём вытесненной телом жидкости, т.е. плавучесть.
      
      Хотя возможность подобного фокуса... занятна.
      
    942. Алекс 2011/09/05 19:21
      > > 941.Александр
      > но разве подводные лодки могут замирать на одной глубине не имея хода?
      зависание на спарже, кажется так называли этот прием немцы. Лодка уравновешивалась таким образом, что достаточно было выдвинуть перископ, как она притапливалась. Ну а убрать- подвсплывала. Или наоборот, читал давно об этом, забылось однако...
    941. Александр 2011/09/05 19:12
      Извините пожалуйста за возможно дурацкий вопрос, но разве подводные лодки могут замирать на одной глубине не имея хода? Автор часто пишет, что лодка замерла на месте, а потом дала ход. Как я понимаю из физических соображений, если лодка стоит, то рули высоты не работают и лодка должна или медленно погружаться или медленно всплывать. Для того, что бы избежать этого она должна постоянно то добирать то сбрасывать часть балласта. В чем я не прав?
    940. AntonF 2011/09/05 18:44
      > > 938.Бондаренко Александр Александрович
      >> > 936.Рамстор
      
      >>При стандартной тактике Камимура, имея преимущество в скорости, делает crossing-T и выносит с дальней дистанции "Петропавловск".
      >Одной "Шишкой"? Остальные кояблики послабее наших недоброненосцев...
      
      >Утопить может и не утопит, а избить старика до потери боеспособности запросто.
      Асамоидами ... куча фугасов из скорострельных 6 и 8" по носовой оконечности Петропавловска (небронированной) и именно - утопить не утопят, но из строя выведут (а еще до Артура добираться) ... в общем что-то типа, что сОслябей в Цусиме сделали
      >Если весь флот будет бить по Петропавловску, а Полтава с Севастополем курить в сторонке..
      кроссинг для того и предназначен, чтоб противник имел кучу незадействованных орудий
      >>Недоброненосцы тоже особой боевой устойчивостью не отличаются.
      >В сравнении с чем?
      >С "Шишкой" - да... а вот насчет асамоидов...
      а никакой разницы, оконечности у всех голые, как и поясная броня не пробиваемая у всех
      
      
      
    939. Рамстор 2011/09/05 10:34
      > > 938.Бондаренко Александр Александрович
      >>Утопить может и не утопит, а избить старика до потери боеспособности запросто.
      >Если весь флот будет бить по Петропавловску, а Полтава с Севастополем курить в сторонке..
      
      Вопрос насколько Макаров преуспел в организации боевого управления эскадрой, имея информацию от Корфа. Ежли смогут организовать нормально распределение целей - одно, а если как при Цусиме...
      
      >>Недоброненосцы тоже особой боевой устойчивостью не отличаются.
      >В сравнении с чем? С "Шишкой" - да... а вот насчет асамоидов...
      
      Асамоиды так легко среднекалиберными фугасами не вышибаются
    938. *Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2011/09/05 09:38
      > > 936.Рамстор
      
      >Того 28 июля при похожем раскладе рискнул.
      Там соотношение серьезных пушек и брони было немного иное
      >При стандартной тактике Камимура, имея преимущество в скорости, делает crossing-T и выносит с дальней дистанции "Петропавловск".
      Одной "Шишкой"? Остальные кояблики послабее наших недоброненосцев... >Утопить может и не утопит, а избить старика до потери боеспособности запросто.
      Если весь флот будет бить по Петропавловску, а Полтава с Севастополем курить в сторонке..
      >Недоброненосцы тоже особой боевой устойчивостью не отличаются.
      В сравнении с чем?
      С "Шишкой" - да... а вот насчет асамоидов...
    937. Владимир И 2011/09/05 07:42
      > > 933.Рамстор
      >> > 932.Владимир И
      >
      >У Камимуры 2 пути: либо победа (смерть в бою), либо харакири. Так что не разойдутся. А сбежать в ПА не успеем.
      
      Так ночь же через пару часов, просто не успеют серьезно покалечиться. Разве что размен пересвета на якуму?
      А вот почему Макаров не подсоединил себе ВОК? Времени было вагон.
    936. Рамстор 2011/09/05 02:44
      > > 935.Лебедев Юрий Ефимович
      >При подобном соотношении брони и стволов сразу лезть в линейный бой с Макаровым - самоубийство.
      
      Того 28 июля при похожем раскладе рискнул. При стандартной тактике Камимура, имея преимущество в скорости, делает crossing-T и выносит с дальней дистанции "Петропавловск". Утопить может и не утопит, а избить старика до потери боеспособности запросто. Недоброненосцы тоже особой боевой устойчивостью не отличаются. У Макарова есть преимущество - он знает где Камимура, вот тут можно как-то тактически его перехитрить. Либо 28 июля наоборот - "Сикисима" ловит снаряд в мостик, Камимура капут, каперанг Тэрагаки скрывает гибель адмирала, ещё снаряд в рубку, флагман вываливается из строя, Идзити на "Идзумо" пытается идти на таран, но ранен осколком и идея провалилась, япы смешались в кучу и отступили. "Петропавловск" сильно поврежден, но боеспособен, Макаров выжил чудом. Ночь, миноносцы добивают "Сикисиму". Осиротевшие БрКр возвращаются в Сасебо, а там их "Косатка" уже ждёт с нетерпением.
      
      
    935. *Лебедев Юрий Ефимович (yulebedeff@rambler.ru) 2011/09/05 01:15
      > > 933.Рамстор
      >> > 932.Владимир И
      >> Встретятя вечером, пару часов популяют и разойдутся
      >
      >У Камимуры 2 пути: либо победа (смерть в бою), либо харакири. Так что не разойдутся. А сбежать в ПА не успеем.
      Мне кажется, для Камимуры единственной выигрышной тактикой будет:
      Сблизиться до уверенного обнаружения с эскадрой Макарова, заставив его этим расстаться с захваченными транспортами (либо - на дно, либо (нейтралов) отпустить), ночью попытаться атаковать миноносцами под прикрытием линейных сил, а утром, уже с подраненными, воевать.
      Эскадренная скорость у Камимуры выше, так что тактику определяет именно он.
      При подобном соотношении брони и стволов сразу лезть в линейный бой с Макаровым - самоубийство.
      Это уже совсем харакися какая-то получается.
      
    934. *Вест (yfck@yandex.ru) 2011/09/05 01:11
      > > Лысак Сергей Васильевич
      >>>Загрохотали дизеля, и "Косатка" бросилась вдогонку за ускользающей добычей.
      
      
      
      
      После атаки Корф обязан доложить ее результат, курс уходящей японской эскадры, состав оставшихся кораблей, на каком корабле держит флаг адмирал Камимура, другую важную информацию и то, что сейчас преследует поврежденный крейсер, уходящий в Японию. Может Макаров, а вернее автор, придумает маневр русской эскадры, который подведет японские корабли под еще одну атаку "Косатки".
      
    933. Рамстор 2011/09/05 00:45
      > > 932.Владимир И
      > Встретятя вечером, пару часов популяют и разойдутся
      
      У Камимуры 2 пути: либо победа (смерть в бою), либо харакири. Так что не разойдутся. А сбежать в ПА не успеем.
      
      
    932. Владимир И 2011/09/05 00:35
      > > 930.Рамстор
       "Сикисима", "Токива"("Асама"), "Идзумо", "Якумо", "Адзумо" vs. "Петропавловск", "Севастополь", "Полтава", "Пересвет", "Победа", "Баян". Ну и бронепалубники с обоих сторон. Корф явно не успевает. У Камимуры преимущество в скорости и эффективной дальности стрельбы, да и мотивация ого-го... Без ВОК и "Цесаревича" с "Ретвизаном" можем нехило огрести однако :(
      
      Наш залп тяжелее. Встретятя вечером, пару часов популяют и разойдутся, лишь бы Макарова не цапнуло. Корф дотопив Асаму будет поджидать поранетых япошек у Сасебо. Или Макаров их в Чемульпо на мины загонит?
    931. *Лебедев Юрий Ефимович (yulebedeff@rambler.ru) 2011/09/05 00:44
      > > 925.Шпильман Александр
      >> > 924.Лысак Сергей Васильевич
      >> И в кустарных условиях из пары телефонов и кучи радиодеталей гидроакустическую станцию создать вряд ли удастся. Тем более, ГГ в этом не специалист.
      >
      >Можно проще. Видели стетоскоп у медиков? коробочка закрытая мембраной и трубочки из нее в уши. У ПЛ две коробки по бокам корпуса закрытые стальной мембраной. От них в рубку проходят две трубки большого диаметра (положим 30 мм), а на самом посту они переходят в тонкие гибкие трубки через которые гидроакустик и прислушивает что творится за бортом. Конечно без уселка чувствительность не ахти, но для ближней зоны вполне сойдет. Да и в момент прослушивания вероятно придется глушить моторы и сидеть тихо. Хотя это зависит от звукоизоляции трубок.
      >Собственно, на кораблях того времени кажись уже есть переговорные трубы. Вот их и попробовать задействовать.
      Работать будет, при электромоторах, разумеется, дизеля уж больно гремят, но крайне ненадёжно и плохо.
      Реально услышать на расстоянии 2-3 мили шумы винтов кораблей, примерно оценить их количество и направление на них. Через перископ это сделать проще, тем более - с мостика из надводного положения.
      Вы не забывайте, что ПЛ того времени собственно не "подводные", а "ныряющие", то есть, бОльшую часть времени проводящие на поверхности.
      И ещё, это надо кому-то отрабатывать, первый блин всегда комом выходит. А времени у ГГ на это нет.
      Как выдастся время, можно кого-то найти, чтобы занялся, да и акустика надо на аналоговую аппаратуру учить - не одна неделя нужна, пока научится шумы различать.
      А для нормальной гидроакустики нужны малошумящие усилители сигнала.
      
      
    930. Рамстор 2011/09/05 00:13
      Назревает таки бой главных сил: "Сикисима", "Токива"("Асама"), "Идзумо", "Якумо", "Адзумо" vs. "Петропавловск", "Севастополь", "Полтава", "Пересвет", "Победа", "Баян". Ну и бронепалубники с обоих сторон. Корф явно не успевает. У Камимуры преимущество в скорости и эффективной дальности стрельбы, да и мотивация ого-го... Без ВОК и "Цесаревича" с "Ретвизаном" можем нехило огрести однако :(
    929. Рамстор 2011/09/04 22:17
      > > 928.Чулан
      >Кста, здаецца мне что сидит где-нибудь в госпитале Сассебо какой-нибудь мичман Ониси с потопленого броненосца, и пририсовывает дополнительный отсек к 45см.торпеде. С перископом, рулями и запасом воздуха на одного оператора на время хода торпеды до цели...
      
      Эти могут запросто. Только имхо применить в эту войну прообраз "кайтен" уже врядли успеют. Вот Камимура в предстоящем генеральном сражении пойдёт на все, вплоть до таранов.
    928. Чулан 2011/09/04 21:31
      > > 924.Лысак Сергей Васильевич
      
      > Не забывайте, что ГГ вернулся из 1942 года
      > И в кустарных условиях из пары телефонов и кучи радиодеталей гидроакустическую станцию создать вряд ли удастся.
      
      Активную гидроакустику - да, облом гарантирован. НО! простые шумопеленгаторы еще до ПМВ придумали. Кстати девайс это не электронный, а электромеханический, и никак не сложнее микротелефонной трубки. Это если брать фиксированные датчики. Поворотный поисковый шумопеленгатор это еще плюс механизм поворота (электродвигатель+репитер или вертикальный вал в колодце с маховиком сверху) и соответствующее уплотнение. Так что - реально. К тому же прибор использовался для звукоподводной связи, Макарову орать в матюгальник не пришлось бы. Конкретики про звукоподводную связь того периода не знаю, навряд голосовая. IMHO азбукой Морзе с кувалдой по корпусу в качестве звукоизлучателя.
      
      Кста, здаецца мне что сидит где-нибудь в госпитале Сассебо какой-нибудь мичман Ониси с потопленого броненосца, и пририсовывает дополнительный отсек к 45см.торпеде. С перископом, рулями и запасом воздуха на одного оператора на время хода торпеды до цели...
      
      
    927. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2011/09/04 21:13
      > > 926.Владимир И
      >Эффект бабочки.
      
      Многие уже догадались что это литературная туфта. Само путешествие во времени уже означает что оно как минимум двумерно.
      В частности потому авторы АИ говорят о параллельных мирах.
    926. Владимир И 2011/09/04 21:04
      > > 914.Дилетант
      >> > 912.Lex
      >>> > 910.Лысак Сергей Васильевич
      
      
      >Корф уже был женат.Жену и детей убили в революцию. За них он мстил.Ради того, чтобы предотвратить кошмар, когда брат на брата и сын на отца, пошел даже в Кригсмарине служить,- на стороне былых врагов сражаться с былыми союзниками.Как Вы думаете, он любил свою жену и детей? У него есть шанс повторить все сначала
      
      Нет шанса. Эффект бабочки. ПоявлениЕ Корфа из будущего перепластало события и когда он встретит свою бывшую жену она уже будет помолвлена с Лениным, который разведется с Крупской. У автора есть шанс ввести в роман драматургию на уровне Бредбери. Корф будет мучиться лет десять, и потом в летнем саду спасет от насильников великую княжну, и Николай прослезившись отдаст свою старшую в надежные татуированные руки.
    925. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2011/09/04 20:06
      > > 924.Лысак Сергей Васильевич
      > И в кустарных условиях из пары телефонов и кучи радиодеталей гидроакустическую станцию создать вряд ли удастся. Тем более, ГГ в этом не специалист.
      
      Можно проще. Видели стетоскоп у медиков? коробочка закрытая мембраной и трубочки из нее в уши. У ПЛ две коробки по бокам корпуса закрытые стальной мембраной. От них в рубку проходят две трубки большого диаметра (положим 30 мм), а на самом посту они переходят в тонкие гибкие трубки через которые гидроакустик и прислушивает что творится за бортом. Конечно без уселка чувствительность не ахти, но для ближней зоны вполне сойдет. Да и в момент прослушивания вероятно придется глушить моторы и сидеть тихо. Хотя это зависит от звукоизоляции трубок.
      Собственно, на кораблях того времени кажись уже есть переговорные трубы. Вот их и попробовать задействовать.
    924. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2011/09/04 19:28
      > > 923.Шпильман Александр
      >> > 919.Лысак Сергей Васильевич
      >>ГГ привык воевать, полагаясь на зрение сигнальщиков и свое собственное.
      >
      >Что-то, не то. Я бы предпочел одновременно иметь зрение и слух (хотя исключительно слухом читать это произведение пока не могу). Думаю, чем больше органов восприятия тем больше возможностей адекватного восприятия ситуации.
      >
      >(В частности, в плохую погоду можно и не увидеть корабли, но гидроакустик может помочь сориентироваться где какие корабли. А в отличную тем более стоит вначале послушать а уж потом поднимать перископ.)
      
      Правильно. Акустик помогает обнаружить цели, но не атаковать их. В хорошую погоду лодка находится, обычно, на поверхности. И обнаруживает издалека дымы проходящих судов. Не забывайте, что ГГ вернулся из 1942 года, а не из 1945, и его познания ограничены этим рубежом. А во время плохой видимости "Косатке" лучше вообще не атаковать транспортные суда. Большой риск нарваться на нейтрала. То же самое и с военными кораблями. Нет возможности отличить своего от чужого. Никто не говорит, что акустическая аппаратура и акустик не нужны вообще. Просто, на данный момент времени это для "Косатки" некритично. Ей хватает визуального обнаружения и идентификации целей. А после погружения обнаружить ее невозможно и она легко уходит от японцев. Но в дальнейшем, конечно, надо развивать и акустику и радиолокацию. Просто, в данный момент времени ГГ заниматься этим никак не может. Ему надо японцев бить. И в кустарных условиях из пары телефонов и кучи радиодеталей гидроакустическую станцию создать вряд ли удастся. Тем более, ГГ в этом не специалист. Нужны люди типа Попова.
      
      
      
    923. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2011/09/04 19:21
      > > 919.Лысак Сергей Васильевич
      >ГГ привык воевать, полагаясь на зрение сигнальщиков и свое собственное.
      
      Что-то, не то. Я бы предпочел одновременно иметь зрение и слух (хотя исключительно слухом читать это произведение пока не могу). Думаю, чем больше органов восприятия тем больше возможностей адекватного восприятия ситуации.
      
      В частности, в плохую погоду можно и не увидеть корабли, но гидроакустик может помочь сориентироваться где какие корабли. А в отличную тем более стоит вначале послушать а уж потом поднимать перископ. Ха! ГГ выйдет на перископную глубина под каком-нибудь транспортом...
    922. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2011/09/04 18:38
      > > 921.dobryiviewer
      >> > 919.Лысак Сергей Васильевич
      >
      >Идеи "академ-городков" и закрытых городов возникли не спроста.
      
      >
      >Две неправды:
      >1. Не в СССР, а в США - Лос Аламос.
      
      Ошибаетесь. Еще раньше Лос-Аламоса возникли сталинские "шараги", которые преследовали те же цели.
      
      
    921. dobryiviewer (dobryiviewer@gmail.com) 2011/09/04 18:26
      > > 919.Лысак Сергей Васильевич
      
      Идеи "академ-городков" и закрытых городов возникли не спроста.
      >
      >Идеи закрытых академ-городков возникли в СССР, помешанного на шпиономании.
      
      Две неправды:
      1. Не в СССР, а в США - Лос Аламос.
      2. В японии их сейчас 29. У них тоже шпиономания? А суть в концепции научного городка/наукограда/ .... оксбриджа.
      
      Другими словами сводятся вместе ученые, которые сравнительно далеки в обычной жизни и близки в Академгородках - это подстёгивает внутри научный диалог.
      
      
    920. Рамстор 2011/09/04 17:50
      > > 917.Лысак Сергей Васильевич
      >> > 916.Рамстор
      >>И желательно не в столице.
      >Почему?
      
      Во-первых негде работать. Корф - подводник, максимальную пользу может принести именно как руководитель подводными силами (вместо Щенсновича в РеИ). Соответственно находится должен на главной базе подводного флота, там же и учебный центр подплава. Строить такую базу в Кронштадте бессмысленно, там тренироваться негде. В РеИ она располагалась в Либаве, но с учётом послезнания это не самый лучший вариант - слишком уязвима, там идеально базу гидросамолётов и минных сил делать. В нынешнем Мурманске имхо лучше всего. В РеИ порт, ж/д и прочее смогли соорудить в военное время (ПМВ) за 1,5-2 года. В текущей ситуации условия проще, так что всё реально.
      А во-вторых характер у Корфа не подходит для столичной жизни, мгновенно наживёт себе кучу влиятельных врагов, что для дела не есть хорошо. Н2 конечно прикроет, но у него и без этого головняка предвидится выше крыши. Лучше всю энергию на пользу дела употребить, а не на разгребание столичных интриг. Так что обоим спокойней будет, если Корф вне столицы работать станет.
    919. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2011/09/04 17:21
      > > 918.Шпильман Александр
      >> > 917.Лысак Сергей Васильевич
      >>>И желательно не в столице.
      >>Почему?
      >
      >Идеи "академ-городков" и закрытых городов возникли не спроста.
      
      Идеи закрытых академ-городков возникли в СССР, помешанного на шпиономании.
      >
      >***
      >ГГ привык воевать опираясь на гидроакустика (уши ГГ). Наверняка без него ГГ "неуютно". ГГ может соорудить что-то типа стетоскопа медиков?
      
      ГГ привык воевать, полагаясь на зрение сигнальщиков и свое собственное. Ведь обнаружение цели и стрельба торпедами осуществлялись в тот период визуальными методами - через перископ. Акустик может обнаружить цель, когда лодка под водой, на значительном расстоянии. Выдает примерный пеленг и дистанцию до цели. Но попытки стрелять по акустическому пеленгу во всех флотах редко были успешными. Если только с минимальных дистанций и веером из трех-четырех торпед. И то не всегда получалось, уж очень велика погрешность в определении пеленга и дистанции акустическим методом аппаратурой того времени.Визуальное прицеливание через перископ оказалось гораздо эффективнее. В чем акустик незаменим, так это во время преследования лодки кораблями эскорта и в начальный период атаки, когда лодка подкрадывается к конвою. Но поскольку кораблей эскорта с гидролокаторами и глубинными бомбами пока нет, то ГГ чувствует себя очень уютно и без акустика.
      
      
      
    918. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2011/09/04 16:55
      > > 917.Лысак Сергей Васильевич
      >>И желательно не в столице.
      >Почему?
      
      Идеи "академ-городков" и закрытых городов возникли не спроста.
      
      ***
      ГГ привык воевать опираясь на гидроакустика (уши ГГ). Наверняка без него ГГ "неуютно". ГГ может соорудить что-то типа стетоскопа медиков?
    917. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2011/09/04 16:26
      > > 916.Рамстор
      >> > 910.Лысак Сергей Васильевич
      >>Его выгода в другом - создать максимально благоприятные условия для деятельности ГГ, чтобы он работал в его интересах.
      >
      >И желательно не в столице.
      
      Почему?
      
      
    916. Рамстор 2011/09/04 15:57
      > > 910.Лысак Сергей Васильевич
      >Его выгода в другом - создать максимально благоприятные условия для деятельности ГГ, чтобы он работал в его интересах.
      
      И желательно не в столице.
      
    915.Удалено написавшим. 2011/09/04 14:05
    914. Дилетант 2011/09/04 13:57
      > > 912.Lex
      >> > 910.Лысак Сергей Васильевич
      >>А зачем это нужно Ники? ГГ - не крупная политическая фигура на мировой арене, вроде императора Австро-Венгрии,
      >
      >Есть здесь логика.
      >Чтобы уверенно разговаривать с другими ампяраторами, нужно в своей стране иметь определённый авторитет.
      >Для этого Император Николай 2, например, отдаёт свою родственницу за известного героя.
      >Необходимо помнить, что при определённых условиях и усилиях в информационной пропаганде, ГГ может достигнуть в России политического веса (не занимаясь сам политической деятельностью), никогда недостижимого руководителем чужого государства.
      
      Корф уже был женат.Жену и детей убили в революцию. За них он мстил.Ради того, чтобы предотвратить кошмар, когда брат на брата и сын на отца, пошел даже в Кригсмарине служить,- на стороне былых врагов сражаться с былыми союзниками.Как Вы думаете, он любил свою жену и детей? У него есть шанс повторить все сначала и не допустить их гибели, а он вытрет об него ( шанс) ноги и пойдет дальше. Ну да, он же теперь Корф-Великий! Зачем ему какая-то дворяночка? Ему теперь минимум наследницу короны подавай!И все воимя "высших целей"...
      
      Возьмите для сравнения хотя бы королевскую пару Англии.Много веса имеет в политической жизни Филипп Маунтбеттен, герцог Эдинбургский?
    913. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2011/09/04 13:24
      > > 911.Шпильман Александр
      >> > 909.Лысак Сергей Васильевич
      >>как именно обменяться информацией, если забраться на борт погода не позволяет, да и незачем.
      >
      >Через рупор, только очень коротко. Без пространных речей. Вопрос-ответ-приказ.
      >Информация-доклад через пакеты.
      
      Не пойму, где Вы нашли в обычных диалогах пространные речи. Все, что я описал, применялось в действительности при подходе миноносцев на ходу к крупному боевому кораблю. Не все ограничивалось схемой вопрос-ответ-приказ.
      
      
      
    912. Lex 2011/09/04 13:01
      > > 910.Лысак Сергей Васильевич
      >А зачем это нужно Ники? ГГ - не крупная политическая фигура на мировой арене, вроде императора Австро-Венгрии,
      
      Есть здесь логика.
      Чтобы уверенно разговаривать с другими ампяраторами, нужно в своей стране иметь определённый авторитет.
      Для этого Император Николай 2, например, отдаёт свою родственницу за известного героя.
      Необходимо помнить, что при определённых условиях и усилиях в информационной пропаганде, ГГ может достигнуть в России политического веса (не занимаясь сам политической деятельностью), никогда недостижимого руководителем чужого государства.
    911. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2011/09/04 12:32
      > > 909.Лысак Сергей Васильевич
      >как именно обменяться информацией, если забраться на борт погода не позволяет, да и незачем.
      
      Через рупор, только очень коротко. Без пространных речей. Вопрос-ответ-приказ.
      Информация-доклад через пакеты.
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 26Архивы (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"