Магид Михаил : другие произведения.

Комментарии: Застольные Беседы Ариэля
 (Оценка:2.82*9,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Магид Михаил
  • Размещен: 28/05/2002, изменен: 17/09/2008. 12k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    Интервью, взятое у человека, похожего на Ариэля Шарона. Чем оно замечательно? А это вы узнаете, когда его прочтете...
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    03:56 Бонд Д. "Война с Хамасом (и, возможно, " (983/2)
    02:29 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (458/95)
    02:18 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (251/101)
    00:33 Панарин С.В. "Сонное царство. 29.11.2024" (489/23)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101)
    23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:32 Кубрин М.С. "Мои идеи: каких еще новых " (619/1)
    04:31 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (358/7)
    03:55 Фамилия И. "В чём причины популярности " (4/2)
    03:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (41/12)
    03:43 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (42/31)
    03:32 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (3/2)
    03:28 Редактор "Форум: все за 12 часов" (270/101)
    02:58 Матвеич "Одваминус" (1)
    02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16)
    02:32 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (660/12)
    02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2)
    01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/16)
    01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3)
    01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1)
    01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7)
    01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1)
    01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1)
    01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1)
    00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8)
    00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    121. Магид 2002/10/11 16:04 [ответить]
      > > 121.Tiko
      >Магид, вас уже как-то спрашивали об этом:
      >*********************
      >Позиция у Вас БЕСПРОИГРЫШНАЯ, господин Магид.
      > Значит, Вы не за уничтожение еврейского народа, а лишь за уничтожение государства Израиль.
      > Поскльку Вы бывший израильтянин, Вам должно быть известно, кто такие "зимми".
      > И так, представим себе: СВЕРШИЛОСЬ.Государства Израиль нет. Какова политика единого государства Фалястын по отношению к евреям? "Братский союз"? Увольте.
      
      Комментарий
      Я и за уничтожение палестинского государства тоже. Вообще мне кажется, что процесс уничтожения государства, это процесс который может и должен быть совместным. Это должно стать общим делом евреев и арабов. Ведь и в самом Израиле проживает около полутора миллионов арабов. Свободной и мирной может быть только многонациональная Палестина.
      На самом деле предпосылки для такого процесса есть. Так, несколько месяцов назад до 6 тысяч безработных в Газе вышли на демонстрацию протеста, против израильской оккупации, действий шахидов, рукорводства автономии. У демонстрантов были плакаты и пустые кострюли- явный намек на Аргентину (см. статью об Аргентине на моей страничке). Впоследствие такие события в Газе повторялись неоднократно, по информации Евроньюс. Просто СМИ об этом очень мало говорят.
       Вообще в мусульманском мире накоплен громадный протестный потенциал. Фундаменталисты и националисты пытаются его направить в русло, выгодное им, но не факт, что это получится. Пример нынешнее, по сути анархистское, направленное и против государства и против фундаменталистов в Алжире (регион Кабилия), ААРШ, в котором участвуют сотни тысяч людей. Кстати вчера там произошли крупные столкновения, ААРШ недопустил проведения выборов в Кабилии. В 1990 м году в ходе антисаддамовского воссстания в северном Ираке, в городах Киркук и Сулеймания были созданы рабочие советы, подобные венгерским (см. текст РАБОЧИЕ СОВЕТЫ БОЛЬШОГО БУДАПЕШТА на моей страничке)
      Существует протестный потенциал и в Израиле, и этот потенциал так же может быть направлен в русло антикапиталистического и антигосударственного сопротивления. Так незадолго до провокации Шарона на Храмовой горе и до начала второй интифады, на севере Израиля прошли спонтанные (то есть самоорганизованные, не контролируемые профбюрократией Гистадрута) забастовки, в которых приняли участие и еврейские и арабские наемные работники.
      Мне кажется, способ решения проблем в полной ИНВЕРСИИ сионизма и арабского национализма, в переворачивании логики этих монстров. Именно потому, что оба монстра выступаютза национальное, этническое размежевание и за свои национальные государства, необходимо многокультурное, многонациональное совместное движение, которое разрушит оба государства.
      Что касается реальности и нереальности. Глядя на современные Алжир и Аргентину, можно сказать, что социальные антигосударственные по сути и многонациональные движения сегодня возможны (в алжирском движении ААРШ участвуют в основном берберы, ибо данная территория населена берберами, но оно не носит национально-освободительный или националистический характер, а в 2001 г. было поддержано и массовыми выступлениями арабского населения).
      Существуют основания для того, чтобы говорить о такой возможности и преминительно к Палестине-Израилю.
      Но мне думается, главное в том, что у людей, живущих там и нет никакого выбора. Они могуть продолжать идти и по пути, по которому идут сейчас, по пути реальной полдтики, не выходящей за рамки приятия нынешних правил игры. Однако этот конформизм-релизм приведет к тому, к чему он привел уже сегодня- люди смогут стать фашистами-убийцами (вроде Шарона и лидеров ХАМАС и тех, кто их поддерживает) или жертвами убийц.
      
      
      
      
    120. Tiko 2002/10/10 14:33 [ответить]
      Магид, вас уже как-то спрашивали об этом:
      *********************
      Позиция у Вас БЕСПРОИГРЫШНАЯ, господин Магид.
       Значит, Вы не за уничтожение еврейского народа, а лишь за уничтожение государства Израиль.
       Поскльку Вы бывший израильтянин, Вам должно быть известно, кто такие "зимми".
       И так, представим себе: СВЕРШИЛОСЬ.Государства Израиль нет. Какова политика единого государства Фалястын по отношению к евреям? "Братский союз"? Увольте. Такому государству не продержаться долго, поскольку оно, автоматом, окажется во "враждебном окружении". Об этом не надо догадываться, зная отношение к ЕВРЕЯМ сегодняшнего арабского мира, уровне "демократичности" властей арабских стран,влиянию на них мусульманских фундаменталистов, и наличия, практически ЛЕГАЛЬНЫХ, террористических группировок. А значит резня НЕИЗБЕЖНА. Вот тогда, господин Магид вступится за евреев. И станет говорить об АРАБСКОМ геноциде. Конечно, даже в этом, ХУДШЕМ случае, погибнут не все евреи. Останется диаспора, которой гораздо ЛЕГЧЕ манипулировать, а значит и ассимилировать. Вот такой "тихой сапой", можно освободить мир от евреев, оставив на развод, на показ всему миру несколько тысяч "примерных", оставаясь самому "гуманистом".
      **********************************
      
      Но вы не ответили. Хотелось бы знать ваше мнение об этом.
      Дело в том, что ИМХО ваша модель нереалистична. Она была бы реалистична, если бы этого хотели обе стороны. Неужели вы думаете, что арабы, как на государственном уровне, так и на "народном", согласились бы с этим? Вы же знаете о мусульманской заповеди - земля, раз принадлежавшая Исламу, принадлежит ему навсегда. Таким образом, если на месте Израиля образуется вакуум, его тут же заменит очередное мусульманское государство, с неизбежной предварительной этнической чисткой - вы этого хотите? Если нет, то какое решение вы предлагаете, чтобы избежать геноцида евреев в уничтоженном Израиле? Или вы предлагаете примириться с ним?
      
      Поправьте меня если не так, но по моему, вы анархист, так? Значит, с вашей точки зрения, в любом конфликте государство/личность вы принимаете сторону личности? Т.е. силовые действия любой организованной структуры, будь то государство, нация, "органы", против отдельных людей всегда неправомочны. Верно? И именно исходя из этой позиции, вы против Израиля в принципе, как и любого другого государства, осуществляюшего подобные силовые акции?
    119. Магид 2002/09/30 15:14 [ответить]
      > > 119.baba
      >"свой народ"?
      >Я уверена что "Магид" вовсе не еврей а профессиональный провокатор
      >Таких fake"jews" (фальшивых "евреев") теперь полно на каждом сайте
      
      Комментарий
      Я уверен, что ваш ник и комментарий как нельзя лучше демонстрируют сионистские методы ведения полемики.
    118. baba (anna222@mail.nu) 2002/09/27 16:19 [ответить]
      "свой народ"?
      Я уверена что "Магид" вовсе не еврей а профессиональный провокатор
      Таких fake"jews" (фальшивых "евреев") теперь полно на каждом сайте
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      > > 116.Магид
      >Rock ([email protected]) 2002/08/25 10:27 ответить
      > Вы знаете, господа, я прохаживался по разным форумам (chechenpress.com, kavkaz.org) и отметил одну интересную особенность – на каждом присутствует некая личность, готовая с радостными криками поливать свой народ дерьмом. Причем обычно это делается с таааким размахом… На этом форуме меня поразили Магид и Гунин. Первый, в соотвествии с нерушимыми заповедями этого странного сообщества, готов всегда считать убивающих и взрывающих террористов правыми, ибо они «угнетены и обижены», а борящихся с этими вылазками армейские и полицейские подразделения – извергами и террористами. Очень похоже на некоего rareguesta с чеченпресса – тот тоже на вопрос – «а правы были чеченцы, вырезая и изгоняя всех нечеченцев в период 1991-1994гг?» -- это существо отвечало – «конечно, ибо они были сами виноваты, это все тяжелое наследство русисткого режима кремля». То есть у подобных людей есть некая схема для окружающего мира, исходя из которой предопределена «виновность» и «невиновность» любой стороны – что бы те и другие не делали. Именно исходя из этой схемы можно написать такое «Акции против оккупации направлены в защиту мирного населения палестины, прежде всего. Если вы считаете мирное арабское население БАНДИТАМИ, то вы- обыкновенный фашист.».
      >
      >Комментарий
      >Если вы считаете мироное арабское, чеченское, русское, еврейское и какое угодно население бандитами, то вы действительно- фашист.
      >А все остальное, что вы написали грязная ложь. Где и когда я утверждал, что арабские или чеченские террористы, взрывающие мирных людей, - "правы"? Уже много раз сионисты повторяли эту ложь. Стыд вам , лжецам, глаза не выест. На кого расчитана эта ложь?
      >
      
      
    117. Гунин Лев (leog@total.net) 2002/09/09 19:27 [ответить]
      
      До каких пор мы будем терпеть всех этих израильских террористов?
      
      Об израильском терроризме на этом сайте читайте тут (пока под нажимом сионистов Мошков не убрал эту страницу)
      
      http://zhurnal.lib.ru/editors/g/gunin_l_m/israterror.shtml
    116. someone 2002/08/27 06:55 [ответить]
      А это чтобы Вас, Магид, лживо судить, заочно вынести приговор, - и привести его в исполнение. Известная сионистская законность. "Не бандитская".
    115. Магид 2002/08/26 16:14 [ответить]
      Rock ([email protected]) 2002/08/25 10:27 ответить
       Вы знаете, господа, я прохаживался по разным форумам (chechenpress.com, kavkaz.org) и отметил одну интересную особенность – на каждом присутствует некая личность, готовая с радостными криками поливать свой народ дерьмом. Причем обычно это делается с таааким размахом… На этом форуме меня поразили Магид и Гунин. Первый, в соотвествии с нерушимыми заповедями этого странного сообщества, готов всегда считать убивающих и взрывающих террористов правыми, ибо они «угнетены и обижены», а борящихся с этими вылазками армейские и полицейские подразделения – извергами и террористами. Очень похоже на некоего rareguesta с чеченпресса – тот тоже на вопрос – «а правы были чеченцы, вырезая и изгоняя всех нечеченцев в период 1991-1994гг?» -- это существо отвечало – «конечно, ибо они были сами виноваты, это все тяжелое наследство русисткого режима кремля». То есть у подобных людей есть некая схема для окружающего мира, исходя из которой предопределена «виновность» и «невиновность» любой стороны – что бы те и другие не делали. Именно исходя из этой схемы можно написать такое «Акции против оккупации направлены в защиту мирного населения палестины, прежде всего. Если вы считаете мирное арабское население БАНДИТАМИ, то вы- обыкновенный фашист.».
      
      Комментарий
      Если вы считаете мироное арабское, чеченское, русское, еврейское и какое угодно население бандитами, то вы действительно- фашист.
      А все остальное, что вы написали грязная ложь. Где и когда я утверждал, что арабские или чеченские террористы, взрывающие мирных людей, - "правы"? Уже много раз сионисты повторяли эту ложь. Стыд вам , лжецам, глаза не выест. На кого расчитана эта ложь?
      
    114. Артамон 2002/08/26 06:56 [ответить]
      Следущий пассаж взят из поста Гунина и представлен словами анонима Rock'a. (А это уже тянет на уголовное преступление):
      "А вот насчет того, что еврейские больницы нелегально получают
      донорские органы, извлеченные из тел убитых изральской армией
      детей, у меня нет никаких сведений. Думаю, что таких сведений не
      существует. Не только относительно еврейских больниц в США или
      в Канаде, но даже относительно больниц в самом Израиле. Даже
      если бы в подобных= слухах была хотя какая-то доля истины, все
      равно сведений об этом не может существовать - потому что каждый, кто попытался бы добыть и - тем более - распространить эти сведения, был немедленно уничтожен израильской разведкой. И вообще, разговоры с акцентом на проблеме убийств Израилем детей для добычи донорских органов я считаю в данный момент опасными и неуместными. Остановить израильские преступления мы в данный момент все равно не можем, а распространение неподтвержденных слухов о причастности к самым страшным из них еврейских общин в Америке разогреет и без того невероятно растущее возмущение и вражду христианского населения в Северной Америке. Можно наверняка предсказать, что пострадают невинные люди - в основном ортодоксы, которые меньше всего повинны в израильских преступлениях: потому что они - самые заметные. Поэтому я призываю всех пока не касаться этой темы. Руководителей Джаяса, Бней
      Брита и других террористических формирований, конечно, надо судить, но это совершенно другое дело. "
    113. Rock (rover_young@fromru.com) 2002/08/25 10:27 [ответить]
      Вы знаете, господа, я прохаживался по разным форумам (chechenpress.com, kavkaz.org) и отметил одну интересную особенность – на каждом присутствует некая личность, готовая с радостными криками поливать свой народ дерьмом. Причем обычно это делается с таааким размахом… На этом форуме меня поразили Магид и Гунин. Первый, в соотвествии с нерушимыми заповедями этого странного сообщества, готов всегда считать убивающих и взрывающих террористов правыми, ибо они «угнетены и обижены», а борящихся с этими вылазками армейские и полицейские подразделения – извергами и террористами. Очень похоже на некоего rareguesta с чеченпресса – тот тоже на вопрос – «а правы были чеченцы, вырезая и изгоняя всех нечеченцев в период 1991-1994гг?» -- это существо отвечало – «конечно, ибо они были сами виноваты, это все тяжелое наследство русисткого режима кремля». То есть у подобных людей есть некая схема для окружающего мира, исходя из которой предопределена «виновность» и «невиновность» любой стороны – что бы те и другие не делали. Именно исходя из этой схемы можно написать такое «Акции против оккупации направлены в защиту мирного населения палестины, прежде всего. Если вы считаете мирное арабское население БАНДИТАМИ, то вы- обыкновенный фашист.».
      А тов. Гунин – вообще перл. Буду откровенен – я не читал статей и трудов вышеозначенного тов., но мне хватило вот этого:
      
      > Так может ли быть, что потребителями донорских органов от разобранных на оккупированных территориях людей
       > (есть такие слухи) ялвяются еврейские больницы в США и в Канаде? Мне говорили, что эти слухи исходят от
       > американского сенатора Дюка. Что Вы думаете?
       >
       > Кстати, у Гунина есть материал про еврейский госпиталь. Атмосфера еще та. Но, может быть, о
       > перерастпеделении убитых на донорские органы людей - это чересчур?
      
       Нескольоко источников, которые приходят на ум: Виктор Островский, "Вторая сторона лжи", выступления и статьи Маллинса, работы Любомира Прытулака, Дэйвида Дюка, Джозефа Собрана - и т. д. О том, что Израиль убивает людей для экспериментов или донорских органов, широко известно. А вот насчет того, что еврейские больницы нелегально получают донорские органы, извлеченные из тел убитых изральской армией детей, у меня нет никаких сведений. Думаю, что таких сведений не существует. Не только относительно еврейских больниц в США или в Канаде, но даже относительно больниц в самом Израиле. Даже если бы в подобных= слухах была хотя какая-то доля истины, все равно сведений об этом не может существовать - потому что каждый, кто попытался бы добыть и - тем более - распространить эти сведения, был немедленно уничтожен израильской разведкой. И вообще, разговоры с акцентом на проблеме убийств Израилем детей для добычи донорских органов я считаю в данный момент опасными и неуместными. Остановить израильские преступления мы в данный момент все равно не можем, а распространение неподтвержденных слухов о причастности к самым страшным из них еврейских общин в Америке разогреет и без того невероятно растущее возмущение и вражду христианского населения в Северной Америке. Можно наверняка предсказать, что пострадают невинные люди - в основном ортодоксы, которые меньше всего повинны в израильских преступлениях: потому что они - самые заметные. Поэтому я призываю всех пока не касаться этой темы. Руководителей Джаяса, Бней Брита и других террористических формирований, конечно, надо судить, но это совершенно другое дело.
      
       Упоминание в комментарии всех этих завзятых антисемитов и одного куклуксклановца Дюка совершенно точно описываю тов. Гунина. А рассуждения насчет «изъятия донорских органов» и «убийств для донорских органов» с апломбом и без доказательст – это просто всем перлам перл (модернизированная страшилка про кровь младенцев. Новое время – новые сказки. И как Магид не отметился по этому вопросу?) Кстати, на эту тему почти один-в-один дудел кавказ.орг, но в последнее время как-то подзатих. Видимо, даже тамошнии деятели имеют немного более здравого смысла, нежли Гунин.
      А вообще – весело у вас.
      
      PS
      Русский, из Владивостока.
      
    112. Rock (rover_young@fromru.com) 2002/08/25 10:27 [ответить]
      Вы знаете, господа, я прохаживался по разным форумам (chechenpress.com, kavkaz.org) и отметил одну интересную особенность – на каждом присутствует некая личность, готовая с радостными криками поливать свой народ дерьмом. Причем обычно это делается с таааким размахом… На этом форуме меня поразили Магид и Гунин. Первый, в соотвествии с нерушимыми заповедями этого странного сообщества, готов всегда считать убивающих и взрывающих террористов правыми, ибо они «угнетены и обижены», а борящихся с этими вылазками армейские и полицейские подразделения – извергами и террористами. Очень похоже на некоего rareguesta с чеченпресса – тот тоже на вопрос – «а правы были чеченцы, вырезая и изгоняя всех нечеченцев в период 1991-1994гг?» -- это существо отвечало – «конечно, ибо они были сами виноваты, это все тяжелое наследство русисткого режима кремля». То есть у подобных людей есть некая схема для окружающего мира, исходя из которой предопределена «виновность» и «невиновность» любой стороны – что бы те и другие не делали. Именно исходя из этой схемы можно написать такое «Акции против оккупации направлены в защиту мирного населения палестины, прежде всего. Если вы считаете мирное арабское население БАНДИТАМИ, то вы- обыкновенный фашист.».
      А тов. Гунин – вообще перл. Буду откровенен – я не читал статей и трудов вышеозначенного тов., но мне хватило вот этого:
      
      > Так может ли быть, что потребителями донорских органов от разобранных на оккупированных территориях людей
       > (есть такие слухи) ялвяются еврейские больницы в США и в Канаде? Мне говорили, что эти слухи исходят от
       > американского сенатора Дюка. Что Вы думаете?
       >
       > Кстати, у Гунина есть материал про еврейский госпиталь. Атмосфера еще та. Но, может быть, о
       > перерастпеделении убитых на донорские органы людей - это чересчур?
      
       Нескольоко источников, которые приходят на ум: Виктор Островский, "Вторая сторона лжи", выступления и статьи Маллинса, работы Любомира Прытулака, Дэйвида Дюка, Джозефа Собрана - и т. д. О том, что Израиль убивает людей для экспериментов или донорских органов, широко известно. А вот насчет того, что еврейские больницы нелегально получают донорские органы, извлеченные из тел убитых изральской армией детей, у меня нет никаких сведений. Думаю, что таких сведений не существует. Не только относительно еврейских больниц в США или в Канаде, но даже относительно больниц в самом Израиле. Даже если бы в подобных= слухах была хотя какая-то доля истины, все равно сведений об этом не может существовать - потому что каждый, кто попытался бы добыть и - тем более - распространить эти сведения, был немедленно уничтожен израильской разведкой. И вообще, разговоры с акцентом на проблеме убийств Израилем детей для добычи донорских органов я считаю в данный момент опасными и неуместными. Остановить израильские преступления мы в данный момент все равно не можем, а распространение неподтвержденных слухов о причастности к самым страшным из них еврейских общин в Америке разогреет и без того невероятно растущее возмущение и вражду христианского населения в Северной Америке. Можно наверняка предсказать, что пострадают невинные люди - в основном ортодоксы, которые меньше всего повинны в израильских преступлениях: потому что они - самые заметные. Поэтому я призываю всех пока не касаться этой темы. Руководителей Джаяса, Бней Брита и других террористических формирований, конечно, надо судить, но это совершенно другое дело.
      
       Упоминание в комментарии всех этих завзятых антисемитов и одного куклуксклановца Дюка совершенно точно описываю тов. Гунина. А рассуждения насчет «изъятия донорских органов» и «убийств для донорских органов» с апломбом и без доказательст – это просто всем перлам перл (модернизированная страшилка про кровь младенцев. Новое время – новые сказки. И как Магид не отметился по этому вопросу?) Кстати, на эту тему почти один-в-один дудел кавказ.орг, но в последнее время как-то подзатих. Видимо, даже тамошнии деятели имеют немного более здравого смысла, нежли Гунин.
      А вообще – весело у вас.
      
    111. Магид 2002/08/16 15:50 [ответить]
      > > 111.Эмиль
      >Будучи журналистом и занимаясь в том числе и ПР, я знаю метод, по которому компилируются, а чаще - изготавливаются "с нуля" материалы типа "бесед с А. Шароном" - только в вашем случае сделано это настолько непрофессионально, что если бы Вы в свое время учились на моем курсе ПР-журналистики в Московском Гумманитарном Университете, вылетели бы с него как не подающий надежд. Если уж хотите заниматься "черным ПР", делайте это, по крайней мере, как следует, чтобы у серьезных людей вызывать что-либо, кроме улыбки.
      >
      
      Комментарий
      Старая скучная сионистская песня. Пора бы уже сменить пластинку, да видно ее зациклило. Все вопросы к израильскому журналисту Амосу Озу. Кстати, это один из известнейших и авторитетнейших журналистов в государстве Израиль. Или вы, виноват, собираетесь опровергать факт публикации интервью в израильской печати? Смешно...))
      А что касается симпатий сионистов к нацизму, советую другой текст, который тут у меня на страничке лежит.
      А со всеми конкретными вопросами и справками обращайтесь к хозяевам сайта http://www.israel.marxist.com/
      где ЗАСТОЛЬНЫЕ БЕСЕДЫ впервые опубликованы на русском языке.
      
      
    110. Эмиль 2002/08/15 13:00 [ответить]
      Будучи журналистом и занимаясь в том числе и ПР, я знаю метод, по которому компилируются, а чаще - изготавливаются "с нуля" материалы типа "бесед с А. Шароном" - только в вашем случае сделано это настолько непрофессионально, что если бы Вы в свое время учились на моем курсе ПР-журналистики в Московском Гумманитарном Университете, вылетели бы с него как не подающий надежд. Если уж хотите заниматься "черным ПР", делайте это, по крайней мере, как следует, чтобы у серьезных людей вызывать что-либо, кроме улыбки.
      
      
    109. Лев ГУНИН 2002/08/11 18:06 [ответить]
      НОВОСТИ ОТДЕЛЬНЫХ ГОСТЕВЫХ
      ВЫПУСК ПЕРВЫЙ (и, возможно, последний)
      
      
      Комментарии к Разговорная тетрадь Љ5
      http://zhurnal.lib.ru/comment/h/hudsowet_z_s/razgowornajatetradx5
      
      "автор непременно должен выдумывать нечто своё, оригинальное,
      никому не подражать, никого не брать за пример,иначе сразу
      находят "сходство". А это, как с некоторых пор считается, плохо.
      Почему? Вот и дошли, что выпускаем романы без точек и запятых.
      Стёбно зато. Грэму Грину, нобелевскому лауреату, ещё
      простительно. Почудачил на старости лет. Но когда люди не написав
      ничего существенного превращают литературу в стёб, то у меня есть
      все основания полагать, что их духовный мир не больше тараканьего
      брюха."
      
      ---- Похоже на мини-литературный манифест Арбеньева. Это мы уже
      проходили. Достаточно заглянуть в 30-е годы советского и германского
      прошлого. Люмпен-деклассированное сознание. Малоизвестный баварский
      писатель Schidder, большой поклонник Гитлера, писал в то время, что
      самые опасные "для нас" - это те, что выдумывают новое. Люмпеновский
      стиль Арбеньева, развитие "традиций Лимонова" и петроградского
      матросского жаргона - весьма характерный для "лечителей
      интеллигенции" жаргон.
      
      * * *
      
      http://zhurnal.lib.ru/comment/m/magid_m_n/tantura
      
      Появление новых имен:
      
      ДОБРЫЙ ДОКТОР СИОНИСТ,
      
      ТАМИМ (ивритское имя)
      
      (По словам LAR (псевдоним одной нечестной поэтессы, уроженки
      Вильнюса),
      все анонимные комментарии - "провокации Гунина".
      (http://teneta.rinet.ru/2002/sb_stih/gb1021795897702861_bn.htm)
      Еще один штрих в портрет монстра, чудовища, которым хотели бы
      меня изобразить: многорукого и многоголового. Действительно,
      получается, что, когда одна голова спит, другие головы бодрствуют,
      и работа по вывешиванию анонимных записей идет 78 часов в сутки. )
      
      
      Похоже, что Неймана с Игалем - двух бойцов идеологического фронта сионизма -
      отправили в отпуск, а за них отдуваются теперь какие-то жалкие анонимы.
      
      Но почему Доктор Сионист? А потому, что по по аналогии с "доктор Менгеле"
      и с "доктор психиатр". Больше всего сионистам нравится прохаживаться между
      рядами одинаковых кроватей (или нар) в белом халате психиатра. Они и сами не
      скрывают:
      
      "В интернете регулярно публикуют сообщения о конце света и пришествии
      антихриста. "русские пантеры" - кучка сбрендивших товарищей. Их мы тоже
      вылечим, в свое время. Никто не уйдет обиженным. "
      
      Очень похоже на Неймана. Настолько похоже, что просто невероятно, что это
      не он сам написал из летнего сионисткого лагеря для Добрых Докторов Сионистов.
      Или не процитировал нам из своего детского дневничка юных ПИонеров-сионистов-бейтаровцев.
      Цыкнул же Нейман на Паташинского
      ------------------------------------------------------------------------
      Геннадий Нейман - Давиду
      - Sat Aug 3 23:04:33 2002
      
      а мне Вы показались сначала нормальным человеком.
      жаль, что я в Вас ошибся.)
      __________________________________________
      
      Теперь Нейман (кто же еще?) называет "сбрендившим"
      израильского политического деятеля Михаэля Дорфмана
      и грозит ему его "вылечить". В какой еще стране (кроме
      Изралия) такая хулиганская активность остается безнаказанной?
      
      
      А что нового нам споет ТАМИМ?
      
      Ах, вот что:
      
      ЗНАЮ ЖИЗНЬ В ИЗРАИЛЕ НЕ ПО НАСЛЫШКЕ ИЛИ
      ПО ПУБЛИКАЦИЯМ ТАКИХ ВРАГОВ НАШЕЙ СТРАНЫ,
      КАК ВЫ.
      
      Враг нашей страны! Вот еще один доктор.
      
      
      > > 141.Тамим
       >
      Поддержка мусульманского террора против Израиля - это
      равносильно поддержке Аль Каеды, иранского режима и пр.
      крайних проявлений мусульманского фундаментализма. Не
      знаю, правда ли то, что Вы перешли в мусульманство (....)
      
      ---- Если рановато пока объявить сумасшедшим, тогда хотя
      бы террористом. Железная логика террориста.
      
      
      Вот вам Доктор Сионист и Тамим.
      
      
      Советую прочитать ответ Михаила Магида
      157. Магид 2002/07/26 19:51
      
      Утверждаю, что он КРАЙНЕ ИНТЕРЕСНЫЙ
      
      
      * * *
      
      http://zhurnal.lib.ru/comment/m/magid_m_n/zionism2
      
      56. Арбеньев Андрей ([email protected]) 2002/08/04 21:10 ответить
      
      Прочитал вас и вообще не понял. Вы за кого? Если война - то
      война. Если мир - то мир. А у вас, как по Троцкому - ни мира, ни
      войны.
      
      Глубокомысленное - по контексту - замечание о Троцком.
      Понятно. К Нейману, Игалю, Cнусмумрику, Колдуну, Скодре,
      Роману Картеру, Михаилу и другим сионистам пришло
      пополнение. Как говорится - добро пожаловать, Анбрей
      Анбеньев! Странно - как же это такая большая команда
      сионистских "психиаторов" не может справиться с двумя
      "буйными" - Гуниным и Магидом!
      
      * * *
      
      
      Страница
      http://zhurnal.lib.ru/comment/m/magid_m_n/ariel
      
      109. Semion 2002/08/11 11:24 ответить
      Лев Гунин, вы сильный человек, интересно, на какие средства вы
      сейчас живете в Канаде ,неужели велфера хватает, завидую вашему уму
      и силе воли переть против ветру и сильных мира сего.
      
      ----- Все ясно. Смертью, бойкотом, пытками, институтом
      Сербского мне уже грозили. Теперь грозят лишением меня
      вэлфера (пособия, которого, кстати, не получаю). А на какие
      средства живу? Понятно, на какие: из Саудовской Аравии
      получаю свои миллионы за "клевету на Израиль", и еще от
      неонацистов - за то же самое. Всех моих работодателей
      сионисты уже проинформировали, что я ненормальный,
      а я до сих пор еще с голоду не помер. Непорядок получается.
      Кажется, фантазия сионистов начинает истощаться.
      
      
      * * *
      
      На странице
      http://zhurnal.lib.ru/comment/a/arbenxew_a_w/blondadoc
      
      
      разученный - как по нотам - диалог-фарс между
      восходящей звездой сионистско-фашистской
      пропаганды Арбеньевым - и близкой к коллапсу
      звездой под названием Колдун. Совершенно
      серьезным тоном, извиваясь, чтобы не допустить
      случайной улыбки, они обсуждают "хакерскую
      деятельность Гунина".
      
      Даже
      43. Ходжа Насреддин 2002/08/10 00:03
      
      этот мудрец, обознался, не раскусив этот хитрый
      розыгрыш.
      
      Да, трудно приходится мудрецам в наше военное время.....
    108. Semion 2002/08/11 11:24 [ответить]
      Лев Гунин, вы сильный человек, интересно, на какие средства вы сейчас живете в Канаде ,неужели велфера хватает, завидую вашему уму и силе воли переть против ветру и сильных мира сего.
    107. Лев ГУНИН 2002/08/04 06:46 [ответить]
      Вот тут объясняется мое к ним отношение.
      Есть также большой файл полемики между мной - и
      весьма известными расистами. Когда-нибудь выложу
      на этот сайт. Пока никак не подступлюсь за разрешением.
      Без обоюдного согласия как-то неэтично.
      
      КТО ВЗОРВАЛ ПЕНТАГОН
      или ПОДЖЕГ РЕЙХСТАГА В НЬЮ-ЙОРКЕ
      
      ВСТУПЛЕНИЕ ПОНЕВОЛЕ
      
       Это вступление служит той же цели, что и объявление о вреде курения, помещаемое на .... пачке сигарет. Несмотря на то, что факты, предоставленные нами, по-видимому, верны, и картина, нарисованная нами, не искажена, стоит предостеречь от слишком поспешных выводов. В нашей работе совершенно прямо и обстоятельно отвечено на вопрос, кто совершил нападение на Америку. Израильтяне изображены тут жестокими и несправедливыми. Однако, в каждом явлении в этом мире странным образом заключена его противоположность. Что я хочу этим сказать? Все
       больше людей критикуют сионистов, и уровень этих критиков неуклонно повышается: как в академическом, так и в социальном смысле. Не только европейские политики, но даже американские сенаторы, ученые, профессора и журналисты вынуждены обратиться к этой теме. Они показывают вероломность, жестокость, несправедливость и агрессивность израильтян. Все это так - в рамках конкретных фактов. Но давайте задумаемся. Даже самые злостные враги израильтян не могут отрицать, что число их жертв идет на сотни тысяч. Само по себе это, конечно, ужасно. Убийства людей, не согласных с сионистами, вандализм, саботаж, поджоги и преследования - это, конечно, ужасно. Тут - тысячи или десятки тысяч преследуемых по всему миру. Но разве можно сравнить эти масштабы с масштабами десятков миллионов уничтоженных Мао, Сталиным, Гитлером, Франко или Пол Потом? А в другие эпохи? Инквизиция, террор французских королей, русский царизм, Парижская коммуна! Не реки - океаны крови пролиты за все время. Конечно, кто-то обвинит евреев и в косвенном уничтожении сорока или шестидесяти миллионов христиан России, а кто-то - в косвенной ответственности за жертвы первой атомной бомбежки в истории человечества (так как ведь "евреи правят Америкой"). Но все это не более, чем пустые слова. Прямая
      ответственность сионистов начинается с военных действий, которые вели против Британии напрямую связанные с фашистской Германией (смотрите мою работу "Почему Израиль против Дня Победы?" - и другие), их бандитские формирования. Но все их бандитские налеты и террористические акты не принесли и малой доли тех жертв, что
      союзнические бомбежки Германии и Японии в конце Второй Мировой войны, а позже - Вьетнама и Лаоса. Ответ заключается не в том, что сионисты гуманней, а в том, что они более жестоки. Да-да, это не парадокс. Израильтяне с первых же дней своей службы в израильской армии находятся с более тесном контакте со своими жертвами, чем армии западных стран. Поэтому чувствительность к масштабам жертв и насилия тут другая. Даже если люди наслаждаются физическим убийством себе подобных, они не в состоянии убить столько народу, сколько не
      осознающий, что он творит, винтик боевого механизма, когда убивает через ультра-совершенные технические игрушки: как будто это не убийство людей, а участие в какой-то технической (компьютерной) игре.
       Так же, как евреи, арабы жестоки и любят мужские игры, истязания или самоистязания (для проверки мужества). Их мир устроен весьма жестко, таким образом, что тем, кто внизу (особенно в самом низу), приходится чудовищно трудно. Многие арабские страны точно такие же расисты, как Израиль (почти все нефтедобывающие страны, только в Катаре расизм чуть смягчен), другие управляются диктаторами. Но и они никогда не убивали и не истязали столько людей (ни своих, ни чужих), сколько Турция, Япония, Китай, страны Запада.... Вся Северная Африка (включая Израиль) по жестокости уступает Индии, Пакистану и большинству стран Юго-Восточной Азии.
      
       Американские расисты обвиняют евреев в захвате Америки, не понимая, что обвиняют самих себя: в том, что дали себя захватить. Кто виноват в том, что среди американцев - не-евреев оказалось так много предателей, трусов и взяточников? Возникает справедливый вопрос - а почему евреи не захватили Германию, Францию или даже Англию? А вот Америку - захватили! Именно под "чутким руководством евреев" Америка стала такой, какой хотела быть: высокомерной, агрессивной, имперской. Обвиняя (и справедливо) евреев в супрематизма (расизме), обвинители могут смотреться в обвиняемых, как в зеркало.
      
       Страшный израильский режим был создан руками западных стран и России, какие надеялись продолжить Холокост в виде полного изгнания евреев из Европы .... в Израиль. Изгнание всех евреев из Польши произошло уже после Второй Мировой войны, в 1960-х и 70-х годах. Изгнание евреев из СССР (особенно из Беларуси) было хитро
      спровоцировано и организовано в результате сговора между США, Израилем и СССР (1987). Кроме того, западные страны решили руками евреев отнять у мусульман и удерживать земли, на которых находятся главные христианские святыни, то есть, несут ответственность за преступления израильского режима. Из-за Израиля страны Севера уже почти потеряли своих единственных и естественных союзников - иранцев и арабов, без которых они не выиграют долгосрочного состязания с Японией, Южной Америкой, Азией и Африкой.
      
      
      
      > > 107.Магид Михаил Наумович
      >Льву Гунину
      >
      >Сионисты, конечно, устроили тут хамский балаган, это правда.
      >Однако Дьюк относится к американским ультраправым. Историка Девида Ирвинга, на которого вы ссылаетесь, часто обвиняют в негационизме, т.е. в отрицании газовых камер. В этой связи, если Антон мог бы привести соответствующие цитаты из Ирвинга, это было бы только на пользу. А так же мне интересно, Лев, как вы сами относитесь к взглядам Ирвинга и Дьюка.
      >Я не вижу ничего страшного в том, чтобы цитировать ультраправых, потому что их слова часто выдают их намеренья. Так же, не все, что говорят ультраправые, это ложь (если бы они только лгали и ничего больше, их бы не слушали). Однако, тот факт, что ультраправые часто искажают факты и делают на основе амальгаммы искаженных и неискаженных фактов человеконенавистнические выводы, неоспорим, так что мой вопрос остается в силе.
      >
      
      
    106. Магид Михаил Наумович (mmagid@mail.ru) 2002/08/02 17:12 [ответить]
      Льву Гунину
      
      Сионисты, конечно, устроили тут хамский балаган, это правда.
      Однако Дьюк относится к американским ультраправым. Историка Девида Ирвинга, на которого вы ссылаетесь, часто обвиняют в негационизме, т.е. в отрицании газовых камер. В этой связи, если Антон мог бы привести соответствующие цитаты из Ирвинга, это было бы только на пользу. А так же мне интересно, Лев, как вы сами относитесь к взглядам Ирвинга и Дьюка.
      Я не вижу ничего страшного в том, чтобы цитировать ультраправых, потому что их слова часто выдают их намеренья. Так же, не все, что говорят ультраправые, это ложь (если бы они только лгали и ничего больше, их бы не слушали). Однако, тот факт, что ультраправые часто искажают факты и делают на основе амальгаммы искаженных и неискаженных фактов человеконенавистнические выводы, неоспорим, так что мой вопрос остается в силе.
      
    105. Лев 2002/08/02 12:49 [ответить]
      > > 101.Лев ГУНИН
      >Уважаемые авторы!
      >Я вынужден обратиться ко всему русскому самиздату с необычной просьбой.
      >Если вдруг мои страницы будут закрыты, а также если вдруг что-то случится со мной, с моей свободой или правом пользования Интернет,
      
      
      Komu ti na cher sdalsa
    104. Лев 2002/08/02 11:35 [ответить]
      Gospoda!
      Ne pishite na forumach Gunina u Magida
      Vi, svoim u4astiem, spasaete forumi dvuch idiotov ot izdichania
    103. наблюдатель 2002/08/02 01:50 [ответить]
      >. В многочисленных обращениях к еврейским депутатам, в Иммиграцию Канады и в другие места я и мои сторонники неоднократно заявляли, что преследования, издевательства, которым мы подвергались, подрывают психическое здоровье - мое и членов моей семьи. Не исключено, что где-то и кто-то в этих обращениях даже обронил фразу о том, что репрессии привели к временным психическим расстройствам. Советы придерживаться такой тактики в то время исходили от моих адвокатов и иммиграционных консультантов, а также от одной правозащитной организации. Эта тактика сыграла известную роль в конечном успехе нашего иммиграционного дела.
      
      То есть вы врали по совету ваших адвокатов. Хорошее признание нечего сказать. Неплохо было бы его показать тем, кто выдал вам статус. В какой же момент вы перестали врать или еще не перестали?
    102. Антон (lucky1@newmail.net) 2002/08/02 02:03 [ответить]
      > > 102.марсианин
      >> > 101.Лев ГУНИН
      >
      >Гунин, ты окончательно свихнулся. Господи, бедные дети, жена, родственники...... Ау, шизик! :0)
      >
      Ладно бы просто свихнулся, но наш герой похоже превратился в оголтелого НАЦИСТА. Я тут на досуге решил почитать тех "авторитетов", на которых Гунин ссылается. Хорошая компания у Гунина - белый супремацист, бывший Рыцарь Ку-Клус-Клана, завсегдатаи сборищ бритоголовых, лидер канадских нео-наци, оправдатель погромов Хмельницкого эт сетера...
      И ежели господин Гунин возжелает цитат подтверждающих что он популяризирует на страницах СИ , а в частности на страницах Магида идеи, теории и высказывания НЕО-НАЦИСТОВ, то пусть только попросит. Их есть у меня. В обилии.
      
    101. Лев ГУНИН 2002/08/01 22:48 [ответить]
      
      Извините, Михаил, что использую Ваш форум для заявления.
      Вижу, вижу, что сионисты уже накрутили Вам низкую оценку.
      Еще раз советую Вам сделать то, что пытаюсь сделать я:
      закрыть все форумы и перенести дискуссию в другое место.
      (Если ложь и манипуляции с одной стороны - и принципиальность
      с другой можно назвать дискуссией)
      
      
      Уважаемые авторы!
      Я вынужден обратиться ко всему русскому самиздату с необычной просьбой.
      Если вдруг мои страницы будут закрыты, а также если вдруг что-то случится со мной, с моей свободой или правом пользования Интернет, пожалуйста, соберите самые главные материалы моего раздела
      http://zhurnal.lib.ru/editors/g/gunin_l_m/
      и не дайте им "умереть".
      Лучше всего начать это коллекционирование прямо сейчас, пока материалы все еще доступны.
      
      Речь идет о попытке израильтян уничтожить русский самиздат, его свободу самовыражения и свободу слова вообще.
      Более широкую картину дают файлы
      http://zhurnal.lib.ru/editors/g/gunin_l_m/gulagforum.shtml
      http://zhurnal.lib.ru/comment/g/gunin_l_m/letter1
      http://zhurnal.lib.ru/comment/g/gunin_l_m/magidkulturtxt
      http://zhurnal.lib.ru/editors/g/gunin_l_m/commentko.shtml
      http://zhurnal.lib.ru/editors/g/gunin_l_m/zionistprovocation.shtml
      
      
      Сначала отвечу на следующую реплику Неймана.
      (дискуссия, из которой я взял ее, находится на странице
      http://zhurnal.lib.ru/comment/n/nejman_g/dialogi )
      
      > Ах, какая наивность. А то, что Гунин как заклинание повторяет - израильтяне - фашисты, убийцы, негодяи.
      
      ------ А как еще прикажете назвать человека (Вас, Нейман), который, не сумев опровергнуть ни одного аргумента оппонента, тут же переходит на его личность и публично оскорбляет его, называя сумасшедшим? Более того, устраивает крайне аморальную провокацию "освидетельствования" оппонента. Принимающие участие в ней психиатр из Израиля и психолог из России (если это реальные люди; Вы утверждаете, что психиатр - самозванец), так же, как и Вы, совершили крайне аморальный поступок, который еще и уголовно-наказуем (Вы в курсе, что в УК России есть статьи о публичном оскорблении и о нарушении врачебной этики?).
      
      > Израильтяне взорвали небоскребы в Нью-Йорке,
      
      -------- А что, у Вас есть доказательства обратного? Вы ведь с самого начала переводите все свои аргументы на мою личность, но сами ничего не сумели доказать и не докажете. В отличие от Вас - я не утверждаю ничего методом провокаций (против оппонентов), а привожу факты, доказательства и мнения.
      
       > израильтяне убивают тысячи и тысячи мирных палестинцев, израильтяне захватили
      средства массовой информации во всем мире,
      
      ------- Разве не убивают? А разве Ваши действия, Нейман, не являются попыткой захватить из Израиля средство массовой информации, каковым является данный сайт (по-вашему; по-моему – это личная страница)? Разве не Вы занимаетесь попыткой контролировать русскоязычное пространство в Интернет? Разве это не Вы вот тут и сейчас делаете все, чтобы контролировать русский Интернет и решать, кто имеет право, и о чем, говорить в нем? Разве не Вы написали крайне оскорбительную и садистскую статью против писательницы и журналистки Ю. - единственная "вина" которой состояла в какой-то реплике, которую Вы посчитали антисемитской? Разве не Вы нападаете на меня и Магида не для того, чтобы опровергнуть наши аргументы, а для того, чтобы закрыть нам рот? Разве не Вы используете все возможные аморальные средства для того, чтобы заставить нас замолчать? И после этого заявляете, что вы, израильтяне, не стремитесь к контролю над СМИ!
      
      > израильтяне контролируют весь мир - это Вам что, первоапрельские шуточки?
      
      ------- Ни в одной из моих работ этой фразы нет. Ложь и клевета. Но разве Вам впервой лгать, Нейман?
      
      > Вы в курсе, что в УК России есть статья о разжигании межнациональной розни и публицистика Гунина
      > подпадает под эту статью на сто процентов?
      
      ------- А Вы доказали, что моя публицистика является разжиганием межнациональной розни? А не сайт израильской партии "Моледет", с какого призывают убивать русских и арабов? Кроме того, кто мешал Вам, Нейман, обратиться в суд? Ведь засудил же продажный британский суд по указке сионистов даже такого всемирно признанного в академическом мире историка, как Дэйвид Ирвинг! (Прямо в зале суда было совершено нападение на Ирвинга - а осуждены были не сионистские хулиганы, но маститый историк). Но Вы ведь не обратились в суд, а использовали гнусный и трусливый прием навешивания ярлыков.
      
       > Ибо он старается внушить читателю мысль об израильском
      > всемирном
      заговоре-господстве. О том, что израильтяне - бешеные звери,
      > которым неведомы моральные принципы,
      
      ------- А разве Вам, Нейман, они ведомы? Вы не остановились перед самыми подлыми из всех существующих аморальных приемов, которые до Вас выдумало человечество (для того, чтобы придумать новые - у Вас кишка тонка). Вы возродили виртуально бывшие советские психушки, которые прославились тем, что использовались советским режимом как лучший "аргумент" в споре с оппонентами. Вы - и соучастники Вашего преступления (или соучастник, как Вы утверждаете) - угрожаете мне Институтом им. Сербского - печально известным "медицинским" учреждением, использовавшимся бывшим советским режимом для расправы с диссидентами. Именно это учреждение выдумало "диагноз" "вяло текущая шизофрения", не признанный ни одним свободным от советского влияния психиатром, который позволяет поставить этот "диагноз" практически любому здоровому человеку. Разве не Вы действуете в этом случае методами бывшего КГБ? Разве Вы знаете, что такое совесть, честь и моральные принципы?
      
      > разрушают государственные устои других стран.
      
      ------- А разве Ваши действия, Нейман, не разрушают устои свободы слова, демократии, свободы самовыражения? Устои, на которых (по крайней мере, конституционно) зиждется основа как современной России, так и современной Канады?
      
      > Это все так, ля-ля языком и ни к чему не обязывает автора? Попытка
      обвинить Израиль в гибели ВТЦ в сентябре прошлого года - это что,
      > невинная шалость?
      
      -------- Это не шалость, господин Нейман, а попытка разобраться в том, что произошло. С цитатами, конкретными фактами, ссылками на известные авторитеты. Вы не согласны с чем-то? Что ж, милости просим на дискуссию. Но Вам ведь не дискуссия нужна, а возможность контролировать РУССКИЙ ИНТЕРНЕТ из Вашего милого Израиля.
      
      > Это, Михаил Наумович, называется пропагандой. И не делайте вид, что Вы этого не осознаете.
      
      --------- Я не хочу обсуждать то, как в МОССАДе или в Бней Брите, или где-либо еще квалифицируются мои действия. Называйте это как угодно. Но, если Вы имеете в виду мою работу "Кто взорвал Пентагон - или поджег Рейхстага в Нью-Йорке"
      http://zhurnal.lib.ru/editors/g/gunin_l_m/pentaru.shtml
      - то это честная работа, с привлечением массы интереснейшего материала.
      
      
      Что касается Ваших грязных инсинуаций, то ниже моего достоинства отвечать на них. "Объяснения", которые я ниже привожу, я даю не Вам, Нейман (поскольку новым бериям и вишневским я руки не подам, чтоб не изгадится), а людям: чтобы они знали, с кем имеют дело (я имею в виду Вас, Нейман, и Ваши грязные инсинуации).
      
      1. Ни от какого нервного или психического заболевания не лечусь и не лечился.
      2. Единственное лечение я получал по поводу сердечно-сосудистых проблем.
      С 1992-1993 года принимал таблетки для понижения кровяного давления. (Гипертония).
      В результате травм (избиения) получил заболевание связок.
      3. В 2001 - 2002 годах снижением веса и физическими упражнениями нормализировал давление. Мне удалось также вылечить больные связки.
      5. После окончания иммиграционной драмы и получения статуса постоянного жителя Канады на головные боли, понижение тонуса, боли в сердце - не жалуюсь. Состояние моего здоровья на сегодняшний день можно назвать вполне удовлетворительным.
      6. Занимаюсь бегом, плаванием, игрой в теннис.
      8. Отношения с женой и детьми, мамой и ее мужем, коллегами по работе и друзьями - устойчивые и ровные.
      9. Имею близких и верных друзей.
      10. Выпиваю, но умеренно.
      11. Окончил два учебных заведения с получением диплома.
      12. В бывшем СССР 14 лет работал в музыкальной школе. По совместительству
      работал музыкантом в ресторанах, руководителем худ.сам в одной из школ города
      Минска, аккомпанировал в минском Дворце Профсоюзов, и т.д. Был членом
      филармонической рок-группы "Караси", известной по пластинке фирмы "Мелодия"
      под названием "Солнечная сторона".
      13. В Израиле почти постоянно работал. В Канаде работал в нескольких местах, в
      том числе и на ответственной должности. Полтора года работал в телемаркетинге,
      где требуется исключительная психическая устойчивость и умение убеждать (иначе на держат). Имею свою небольшую фирму.
      14. В Израиле был признан военнообязанным.
      15. Мои статьи печатались в газетах и журналах в России, Польше, Израиле, Германии, Канаде и других странах. Ряд моих статей написан на академические или узко-профессиональные темы (что очень важно знать).
      16. Полтора года был членом хора Сан-Лоран (партия баса). Как известно, в больших коллективах люди с больной психикой практически "не выживают".
      
      Пусть каждый сам себе задаст вопрос: может ли быть комбинация даже части
      этих пунктов (не говоря уже об всех) совместима с каким-либо умеренным (не
      то, что серьезным) нервным или психическим заболеванием.
      
      Другой вопрос, который я задаю сам себе и над которым, вероятно, любой
      человек задумается: почему все-таки израильтяне с 1992-го года (фактически
      раньше, с 1986 -1986 годов, когда наезжавшие из Израиля эмиссары за моей
      спиной распространяли слухи о моем "душевном недуге") так упорно стремятся
      дискредитировать меня обвинением в сумасшествии? Почему именно меня?
      Почему в 1994 году была организована провокация Марка Котлярского,
      стукача и предателя (ведь этот человек называл себя моим другом)?
      http://zhurnal.lib.ru/editors/g/gunin_l_m/biokot.shtml
      
      Я думаю (готов пересмотреть это мнение, если будет доказана его несостоятельность),
      что в какой-то израильской организации, занимающейся репрессиями против диссидентов,
      на меня собрано досье, где сконцентрированы предположения о моих наиболее слабых
      местах и наиболее эффективных репрессиях против меня. Марк Котлярский, Геннадий
      Нейман, Им Глейзер, Арье Лейб, Аллерген и десятки других сплоченных и организованных
      сионистов используют методы и репрессии, четко спланированные и скоординированные.
      
      Выше я перечислил пункты, которые "есть" у меня.
      Ниже я перечисляю пункты, которые "есть" у них.
      
      1. Самый легкий способ дискредитировать человека и его деятельность - это объявить его сумасшедшим (как Спинозу, Кьеркегора, Чаадаева и других). (Если эти примеры кого-то не убедили - найдите десятки других).
      2. Я имел две чепно-мозговые травмы (сотрясение мозга).
      3. В бытность учеником старших классов СШ лечился от наркомании и токсикомании, что дает моим врагам повод для формального поигрываниия термином "психиатрия".
      4. В многочисленных обращениях к еврейским депутатам, в Иммиграцию Канады и в другие места я и мои сторонники неоднократно заявляли, что преследования, издевательства, которым мы подвергались, подрывают психическое здоровье - мое и членов моей семьи. Не исключено, что где-то и кто-то в этих обращениях даже обронил фразу о том, что репрессии привели к временным психическим расстройствам. Советы придерживаться такой тактики в то время исходили от моих адвокатов и иммиграционных консультантов, а также от одной правозащитной организации. Эта тактика сыграла известную роль в конечном успехе нашего иммиграционного дела.
      5. Искусственный эпатаж некоторых моих текстов, целью которого было добиться определенного эффекта. Конечно, этот эпатаж не имеет ничего общего с присущим мне индивидуальным языком (стилем).
      6. Сам тот факт, что я нахожусь под постоянным давлением сионистских провокаций, под угрозой депортации, ареста, непрекращающихся угроз смертью - дает повод для предположения, что моя психика не останется безучастной и что имеется шанс где-то вывести меня из себя, где-то спровоцировать неадекватную реакцию.
      7. Музыкальная школа, в которой я работал до конца прошлого лета, не продлила контракт со мной на следующий год потому, что, по словам человека из администрации школы, "Джаяс" (Еврейский Конгресс) прислал "своего человека" (музыкальная школа не имеет никакого отношения к нему). В нескольких местах у меня возникали проблемы с работой потому, что в Монреале кто-то (легко догадаться, кто) упорно распространяет слухи о моем "плохом психическом здоровье".
      8. Также, как Джон Брайант, Дэйвид Ирвинг, Зундель, Любомир Прытулак, Institute of Historical Revue и другие индивидуумы и организации, я веду статистику и учет сионистских провокаций и репрессий, в том числе и тех, что направлены лично против меня. Письма или комментарии с угрозой смерти, провокации против моих сайтов и прочие материальные свидетельства и факты я систематизирую и делаю доступными публично. Это дает повод сионистам обвинять меня в "мании преследования". Получается, что постоянные обещания осуществить казнь надо мной, угрозы институтом им. Сербского, публичные оскорбления и т. д. - это повод обвинить м е н я же в мании преследования!
      
      
      Совершенно понятно, что, если такие активные сионисты, как Нейман, даже на расстоянии, из Израиля, могут причинить мне серьезные неприятности, то каково же оказаться лицом к лицу с аффективным негодованием монреальских сионистов, которые знают, кто я такой и какие материалы имеют мое авторство? Разве удивительны в этом свете инциденты и конфликты, которые описаны мной, если ярые сионисты, такие, как расистка, сионистка-эсэсовка (судя по ее же, обращенным на меня, словам) Янис Коэн, врач Еврейского Госпиталя в Монреале,
      http://zhurnal.lib.ru/editors/g/gunin_l_m/zionistgestapo.shtml
       готовы броситься на меня с кулаками в любой момент и в любом месте? Разве это имеет хоть какое-то отношение к "мании преследования"?
      
      Ложь Неймана и других сионистов, какие утверждают, что их приводят в негодование только мои статьи, заключается в том, что
      любое мое литературное произведение, появляющееся в Сети, подвергается такому же остракизму, как и любая из моих статей. В периоды, когда я не писал и не помещал в Интернет статьи на политические темы, мои литературные работы становились точно таким же объектом травли. Если кому-то не понравился мой стиль или кто-то считает, что у меня нет таланта, тогда (если это действительно было бы так) зачем понадобились бы такие "аргументы", как "Я склоняюсь к мысли, что Гунин более безумен, чем сознательно мерзок.", "С гуниным все значительно проще: если он не безумец, то - мерзавец. Даже хуже: он - предатель. Иудушка, павлик морозов"? (тот же Нейман и Марк). Много лет назад я сказал сотруднику МОССАДа, который проводил со мной индивидуальную беседу, что я перестану интересоваться темами защиты прав человека лишь тогда, когда получу возможность заниматься музыкой и литературой. Годы прошли с тех пор, как я публично заявил сионистам: перестаньте бойкотировать или подвергать остракизму мои литературные произведения: когда я с головой уйду в литературу, у меня просто не останется времени на статьи. А они не захотели "простить", или "поверить". Или (что скорее всего) просто натура у них такая. Звериная.
    100. Магид 2002/07/30 17:10 [ответить]
      > > 99.Антон
      >> > 97.Магид
      >>Как всегда, главное в постинге сиониста- ложь.
      >>Текст не является фальшивкой.
      >Только что я показал как Вы выдавали эту статью за интервью Шарона, что есть фальсификация. Пусть и витиевато ("Тот факт, что в начале статья была размещена без указания на то, что Оз не признает авторства Шарона- соответствует действительности"), но вы это признали.
      
      Комментарий
      В очередной раз ловлю вас на лжи (на этот раз в сочетании со словесной манипуляцией). Я признал только то, что впервые эта статья была размещена мной без указания на то обстоятельство, что Оз не признает авторства Шарона. Никакой сознательной манипуляции с моей стороны тут не былы, просто я этого осбстоятельства не знал. Поэтому, когда данное обстоятельство выяснилось, мною был прибавлен к тексту соответствующий комментарий.
      
      То что после этого Вы продолжаете представлять ее как «интервью Шарона» видно из приведенной мной цитаты.
      
      Комментарий
      Опять ложь. Ничего этого не из каких цитат приведенных вами не видно. Интересно, на кого расчитаная- любой читатель молжет прочесть само интервью. Конечно, я сам убежден в том, что речь идет об Ариэле Шароне. Этот персонаж легко вычитывается из текста. Но я сообщаю не только свое мнение (называя этого человека Ариэлем Шароном), но и в самом начале текста пишу, что Оз этого не признает, что он брал интервью "с господином С" и утверждает, что интервьюируемый вообще уже умер. Поэтому никаких серьезных оснований говорить, что я манипулирую читателями нет.
      
      87.
       За Игаля не скажу , а за себя , пожалуйста. У меня начало складываться впечатление что Вы человек с болезненным самомнением, жаждущий оказаться в эпицентре скандала любой ценой, отчаянно пытающийся привлечь внимание к своей писанине. Зачем же мне доставлять Вам такое удовольствие.
       Если люди, способные вести полемику на языке ФАКТОВ а не подстрекательской риторики (вроде Вашей), покидают Вашу страничку, Вы остаетесь здесь в своем дерьме, лжи и гордом одиночестве. Впрочем, нет, завсегдатаи антисемитских сайтов, юдофобы и неонацисты несомненно продолжат проявлять живой интерес к столь экстравагантной персоне еврея-антисемита. Они и есть единственная достойная Вас компания. Продолжайте вместе с ними строить новый Освенцим для ненавистных сионистов, а заодно и для себя. Потому что такие ребята вряд ли будут делать Вам скидку за прежние "заслуги".
      
       Это так Антон со мной прощался. Но видимо, тянет его на мои форумы, снова и снова он на них появляется. Вобщем, то ли этот человек ко мне неравнодушен (но на особый, израильский манер), то ли работа такая у него.
      
       А это вот его, Антона, новые приветствия мне-
      
       Впрочем , бесстыдству Вам все еще стоит поучиться у Гунина. Он тут с пеной у рта обвиняет Израиль в расизме, фашизме и прочая, а при этом ссылается на тексты бывшего лидера Ку-Клус-Клана (а позднее National Association for the Advancement of White People ) Дейвида Дюка. И то что последний ненавидит лютой ненавистью как евреев так и арабов, о темнокожих соотечественниках я уже не говорю, все это его ничуть не смущает. Каков правозашитник, а?
      
       Комментарий
       Интересно, какое ко мне имеет отношение Дьюк, я что эту мерзость на свое страничке помещаю и ссылаюсь на нее? Что касается лично меня, то я указывал Гунину на то, что некоторые его тексты могут быть восприняты как антисемитские, что я не разделяю его представления о всемирном израильско-сионистском заговоре и что такого рода тексты дискредитируют то положительное, что есть в Гунинской критике Израиля.
      
       Итак у вас к Гунину вопрос, а не ко мне. Но нет, хочется сионисту излиться именно на моем форуме, ведь это не просто оффтопик, но и очередное оскорбление в мой адрес, а это так приятно его сердцу. Если у мусульман есть святой закон гостеприимства, соответственно и гость обязан проявляеть уважение к хозяину дома, то у израильтян культивируется прямо противоположное отношение. Это проявляется как в их отношениях с арабами, или с русскими эммигрантами, так и в их поведении в интернете.
       К счастью, таковы не все израильтяне, но увы, таковы многие.
      
      
      >>Это так Антон со мной прощался. Но видимо, тянет его на мои форумы, снова и снова он на них появляется. Вобщем, то ли этот человек ко мне неравнодушен (но на особый, израильский манер), то ли работа такая у него.
      
      >Зашел сюда по ссылке с другого форума. Задержался за чтением вашей перебранки, потому как она меня позабавила. Вы правы, не стоило на нее тратить время. Но люблю эзотерику. Вот такая у меня маленькая слабость. Правда когда я заметил что Вы вытерли мой постинг, рассердился и решил напомнить о своем существовании.
      
      Комментарий
      >>Интересно, какое ко мне имеет отношение Дьюк, я что эту мерзость на свое страничке помещаю и ссылаюсь на нее?
      
      Антон
      >Гунин участвовал в этой дискуссии? Гунин ссылался (не впервые) на Дюка? Так в чем претензии? В отличие от Вас я не перемываю косточки людям , в дискуссии не участвующим.
      
      
      
      Комментарий
      Притензия в чем? Да, голубчик, вот она- знаменитая израильская наглость (хуцпа). Прелагаете мне "поучиться бесстыдству" у человека, которого вы так же оскорбляете. А потом, интересуетесь, в чем претензия...
      Кстати, не помню конкретно при каких обстоятельствах Гунин ссылался на Дьюка. Не напомните ли? Лично мне иногда тоже приходится цитировать фашистов, например Ариэля Шарона. Из чего совсем не следует, что я разделяю взгляды последнего.
      
      >>Особо меня заинтересовало сообщение Антона, о том, что я имею отношение к какому-то журналу.
      >>Нельзя ли по-подробнее осветить, а заодно назвать источник этой информации?
      >>А заодно расскажите, информированный вы наш, за бесплатно собираете информацию обо мне или как?
      
      >Малахольный Вы мой, поднимите свои ясны очи вверх. Что там написано? Я Вам помогу : Ж-У-Р-Н-А-Л Самиздат. Интересно, что Вы подумали? Снова какая-нибудь параноидальная шиза? Да еще и с манией величия – за ним не только шпионят, так еще и делают это за деньги, если я правильно понял Ваш вопрос. :-) Смешной Вы.
      
      Комментарий
      Мой вопрпос вызван был тем, что в интернете уже появилась разная дезинфолрмация, компрометирующая (видимо с точки зрения ее авторов) меня. Например распространялся на этом и др. форумах слух, что я якобы мусульманин. Недавно также обвиняли меняч и в том, что якобы я принимаю участие в фашистском издании. В любом случае, очередной раз благодарю вас, господин израильтянин, за вежливое разъяснение, достойное вас, вашей страны и культуры.
      
      
      
    99. Антон (lucky1@newmail.net) 2002/07/29 22:30 [ответить]
      > > 97.Магид
      >Как всегда, главное в постинге сиониста- ложь.
      >Текст не является фальшивкой.
      Только что я показал как Вы выдавали эту статью за интервью Шарона, что есть фальсификация. Пусть и витиевато ("Тот факт, что в начале статья была размещена без указания на то, что Оз не признает авторства Шарона- соответствует действительности"), но вы это признали. То что после этого Вы продолжаете представлять ее как «интервью Шарона» видно из приведенной мной цитаты.
      
      >Это так Антон со мной прощался. Но видимо, тянет его на мои форумы, снова и снова он на них появляется. Вобщем, то ли этот человек ко мне неравнодушен (но на особый, израильский манер), то ли работа такая у него.
      Зашел сюда по ссылке с другого форума. Задержался за чтением вашей перебранки, потому как она меня позабавила. Вы правы, не стоило на нее тратить время. Но люблю эзотерику. Вот такая у меня маленькая слабость. Правда когда я заметил что Вы вытерли мой постинг, рассердился и решил напомнить о своем существовании.
      
      >Интересно, какое ко мне имеет отношение Дьюк, я что эту мерзость на свое страничке помещаю и ссылаюсь на нее?
      Гунин участвовал в этой дискуссии? Гунин ссылался (не впервые) на Дюка? Так в чем претензии? В отличие от Вас я не перемываю косточки людям , в дискуссии не участвующим.
      
      >Особо меня заинтересовало сообщение Антона, о том, что я имею отношение к какому-то журналу.
      >Нельзя ли по-подробнее осветить, а заодно назвать источник этой информации?
      >А заодно расскажите, информированный вы наш, за бесплатно собираете информацию обо мне или как?
      Малахольный Вы мой, поднимите свои ясны очи вверх. Что там написано? Я Вам помогу : Ж-У-Р-Н-А-Л Самиздат. Интересно, что Вы подумали? Снова какая-нибудь параноидальная шиза? Да еще и с манией величия – за ним не только шпионят, так еще и делают это за деньги, если я правильно понял Ваш вопрос. :-) Смешной Вы.
      
    98. Сионистский режим 2002/07/29 21:59 [ответить]
      >93.Магид Михаил Наумович
      >А форумы я не закрою...до окончательного падения сионистского режима..))
      >Вобщем, не дождетесь!]
      
      Таки да - падения сионистского режима вы не дождетесь. Хотели вы или нет, а правда с языка сорвалась. Устами младенцев и безумцев(это вы безумец, Магид) глаголет истина. Сионистский режим переживет вас и плюнет на вашу могилу.
      
      
    97. Магид 2002/07/29 21:54 [ответить]
      Как всегда, главное в постинге сиониста- ложь.
      Текст не является фальшивкой.
      Что до ошибочного написания слов- когда быстро набираешь текст (ибо прихорится экономить время) ошибки неизбежны. Даже у профессионального литератора, каковым я не являюсь. А хамство, на мой взгляд, заключено в другом, в поведении сионистов. Вместо того, чтобы спокойно обсуждать текст, который им не нравится, на мои форумы изливаются потоки помоев, грязные оскорбления, обвинения в фальсифицировании тех или иных материалов и т.д. и т.п. Любой читатель, просмотрев мои форумы, сможет в этом убедиться.
      
      Вот например один из комментариев Антона
      http://zhurnal.lib.ru/comment/m/magid_m_n/tantura?PAGE=2
      
      Я полагаю, это проявление чисто израильской вежливости прийти на чужую страничку и бухнуть:
      
      87.
            За Игаля не скажу , а за себя , пожалуйста. У меня начало складываться впечатление что Вы человек с болезненным самомнением, жаждущий оказаться в эпицентре скандала любой ценой, отчаянно пытающийся привлечь внимание к своей писанине. Зачем же мне доставлять Вам такое удовольствие.
            Если люди, способные вести полемику на языке ФАКТОВ а не подстрекательской риторики (вроде Вашей), покидают Вашу страничку, Вы остаетесь здесь в своем дерьме, лжи и гордом одиночестве. Впрочем, нет, завсегдатаи антисемитских сайтов, юдофобы и неонацисты несомненно продолжат проявлять живой интерес к столь экстравагантной персоне еврея-антисемита. Они и есть единственная достойная Вас компания. Продолжайте вместе с ними строить новый Освенцим для ненавистных сионистов, а заодно и для себя. Потому что такие ребята вряд ли будут делать Вам скидку за прежние "заслуги".
           
      Это так Антон со мной прощался. Но видимо, тянет его на мои форумы, снова и снова он на них появляется. Вобщем, то ли этот человек ко мне неравнодушен (но на особый, израильский манер), то ли работа такая у него.
      
      А это вот его, Антона, новые приветствия мне-
      
      Впрочем , бесстыдству Вам все еще стоит поучиться у Гунина. Он тут с пеной у рта обвиняет Израиль в расизме, фашизме и прочая, а при этом ссылается на тексты бывшего лидера Ку-Клус-Клана (а позднее National Association for the Advancement of White People ) Дейвида Дюка. И то что последний ненавидит лютой ненавистью как евреев так и арабов, о темнокожих соотечественниках я уже не говорю, все это его ничуть не смущает. Каков правозашитник, а?
      
      Комментарий
      Интересно, какое ко мне имеет отношение Дьюк, я что эту мерзость на свое страничке помещаю и ссылаюсь на нее? Что касается лично меня, то я указывал Гунину на то, что некоторые его тексты могут быть восприняты как антисемитские, что я не разделяю его представления о всемирном израильско-сионистском заговоре и что такого рода тексты дискредитируют то положительное, что есть в Гунинской критике Израиля.
      
      Итак у вас к Гунину вопрос, а не ко мне. Но нет, хочется сионисту излиться именно на моем форуме, ведь это не просто оффтопик, но и очередное оскорбление в мой адрес, а это так приятно его сердцу. Если у мусульман есть святой закон гостеприимства, соответственно и гость обязан проявляеть уважение к хозяину дома, то у израильтян культивируется прямо противоположное отношение. Это проявляется как в их отношениях с арабами, или с русскими эммигрантами, так и в их поведении в интернете.
      К счастью, таковы не все израильтяне, но увы, таковы многие.
      
      Особо меня заинтересовало сообщение Антона, о том, что я имею отношение к какому-то журналу.
      Нельзя ли по-подробнее осветить, а заодно назвать источник этой информации?
      А заодно расскажите, информированный вы наш, за бесплатно собираете информацию обо мне или как?
    96. Антон (lucky1@newmail.net) 2002/07/29 21:23 [ответить]
      > > 95.Магид Михаил Наумович
      >1) Я отсюда не съеду
      На здоровье. Мне то что. Вместо демонизации израильтян и распространения фальшивок, лучше бы грамматику подучили. Потому как для гордого россиянина и участника литературного журнала вы на редкость безграмотны. Но если продуцирование скандалов на грош вокруг собственной персоны доставляет Вам большее удовольствие, то уж ничего не поделаешь. Как говорят англичане : “Get a life!”.
      
      >2) Чем больше будет тут сионского хамства, тем более активно будет проводится реклама этого и других антисионистских форумов. Я приложу все усилия к тому, чтобы увеличить число посетителей в десятки раз. В том что это возможно, вы уже, надеюсь, могли убедится.
      Не знаю, не знаю. Был у меня в свое время вебсайт, пока не надоело. Без всякой рекламы, в день на него заходило больше посетителей чем у Вас в месяц. Так что , наверное, приложенные усилия пошли прахом. А все потому что Вы однообразны, предсказуемы на все 100% и лишены минимального умения вести корректную дискуссию. Соответственно, Ваше явное и показное хамство конденсирует сюда людей , с сообразным Вашему уровнем аргументации. Каков поп, таков и приход. Интересных, умных и эрудированных собеседников вы просто распугали, попутно подтирая аргументы и доказательства неудобные Вам.
      
      >Лехитраот, ве галевай ше...
      Только потом не возмущайтесь когда в Ваш собственный адрес звучат аналогичные пожелания. Поза поруганной девственницы Вам не к лицу.
      Как говорил поэт :"Не лучше ль на себя, кума, оборотиться..."
    95. Магид Михаил Наумович (mmagid@mail.ru) 2002/07/29 20:19 [ответить]
      Тот факт, что в начале статья была размещена без указания на то, что Оз не признает авторства Шарона- соответствует действительности.
      Когда это выяснилось, то в текст было внесено это уточнение. Было изменено название статьи. Создан новый форум, старый ликвидирован
      А все остальное очередная сионистская провокация. Естественно, что не удивляюсь этому очередному проявлению израильской наглости и хамства.
      А каков тон этого субъекта?
      
      P.S.
      Вобщем, постарайтесь уяснить две вещи, господа с-сты.
      1) Я отсюда не съеду
      
      2) Чем больше будет тут сионского хамства, тем более активно будет проводится реклама этого и других антисионистских форумов. Я приложу все усилия к тому, чтобы увеличить число посетителей в десятки раз. В том что это возможно, вы уже, надеюсь, могли убедится.
      
      3) будут открыты новые антисионистсмкие форумы.
      
      Лехитраот, ве галевай ше...
      
      
      >Магид,
      >Вы неисправимы. Заглянул в СИ, благо время есть, ибо каникулы. И что же я вижу – Вы снова стерли мое сообщение в этой теме. Я же не уполномачивал Вас удалять мои сообщения . Более того – предупреждал, что все что все что будет Вами вытерто, появится в этой теме снова и сработает против Вас как бумеранг.
      >Я Ваших красных представлений в вопросах интеллектуальной собственности не разделяю, так что с присутствием моих постов на этом сайте Вам придется смириться. Впредь стирать не стОит. :-)
      
      
      
    94. Антон (lucky1@newmail.net) 2002/07/29 19:49 [ответить]
      Магид,
      Вы неисправимы. Заглянул в СИ, благо время есть, ибо каникулы. И что же я вижу – Вы снова стерли мое сообщение в этой теме. Я же не уполномачивал Вас удалять мои сообщения . Более того – предупреждал, что все что все что будет Вами вытерто, появится в этой теме снова и сработает против Вас как бумеранг.
      Я Ваших красных представлений в вопросах интеллектуальной собственности не разделяю, так что с присутствием моих постов на этом сайте Вам придется смириться. Впредь стирать не стОит. :-)
      
      Тем кто упустил представление, напомню, что Магид разместил т.н. «Застольные Беседы Ариэля» на этом сайте, представив их в подзаголовке как «интервью Шарона» которое он дал Амосу Озу. Ну что же, пришлось привести ссылки на высказывания Амоса Оза, на публичные извинения американского журналиста , который выдал этот материал за интервью с Шароном. Думаете Магид признал что облажался, извинился перед читателями? Дудки! Заметка стирается с СИ, вместе с моим постингом , якобы «по техническим причинам» ... и появляется вскоре в нынешнем виде. При этом ее по прежнему называют «Застольные беседы Ариэля». Намек более чем прозраный. Впрочем, почему намек, Магид по-прежнему называет ее «интервью Шарона».
      >Я вам сообщаю конктакт людей, которые находят интересующую вас информацию (трачу свое и, между прочем, их время для поисков ответа на интересующий вас вопрос- дата выпуска газеты ДАВАР с интервью Шарона
      
      Так что с способностью говорить правду и отвечать за свои слова у Магида туго. Прибавьте к этому его желание и птичку съесть и на XYZ сесть. Проблема в том что желание совместить два столь приятных действия выглядит весьма забавно, а проще говоря выставляет Магида на посмешище. Судите сами. С одной стороны он не готов верить словам автора заметки о том что тот НИКОГДА Шарона не интервьюировал. Если он лжет сейчас , то как можно верить что он достоверно передал сказанные ему слова. Если же он не лжет, то продолжать называть эту заметку «интервью Шарона может только очень неумный человек. Забавно что Магид сам этого не ощущает. Или ощущает? Пожалуй он не хуже меня понимает насколько ущербны и бездоказательны его утверждения. Подсознание, знаете ли, великая вещь. Не зря же Вы, Магид, дали материалу подзаголовок («интервью с человеком похожим на...»), используемый обычно таблоидами в случае заказного «слива» компромата. Раз Вы это осознаете, имейте мужество признать что функционируете не как самостоятельный автор, а как унитаз , поглощающий любое месиво из сливного бачка юдофобов и «борцов с сионизмом» разных мастей.
      И не надо строить из себя ц.., ой, оскорбленную невинность, когда посетители СИ имеют наглость утруждать Вас поиском источников того что через Вас «слили». Публикация фальшивок, знаете ли, не способствует поддержанию репутации...
      
      Впрочем , бесстыдству Вам все еще стоит поучиться у Гунина. Он тут с пеной у рта обвиняет Израиль в расизме, фашизме и прочая, а при этом ссылается на тексты бывшего лидера Ку-Клус-Клана (а позднее National Association for the Advancement of White People ) Дейвида Дюка. И то что последний ненавидит лютой ненавистью как евреев так и арабов, о темнокожих соотечественниках я уже не говорю, все это его ничуть не смущает. Каков правозашитник, а?
      
    93. Магид Михаил Наумович (mmagid@mail.ru) 2002/07/29 17:05 [ответить]
      > > 92.совет
      >
      >"ложь", "трус", "лжец", "глупец" ... Не кажется ли Вам, Михаил, что сионисты сознательно оглупляют Вас - и вот Вы уже стали говорить на их языке. Не закрыть ли Вам все свои форумы и не перенести ли дискуссию на другие сайты? Я передаю Вам мнение многих людей, что НОРМАЛЬНЫХ читателей эта дикая ругань отпугивает с Ваших страниц.
      
      
      Комментарий
      Ну, я просто констатирую факты. Назвать труса- трусом, а лжеца- лжецом- не преступление. И не хамство.
      А форумы я не закрою...до окончательного падения сионистского режима..))
      Вобщем, не дождетесь!
    92. совет 2002/07/29 16:12 [ответить]
      
      "ложь", "трус", "лжец", "глупец" ... Не кажется ли Вам, Михаил, что сионисты сознательно оглупляют Вас - и вот Вы уже стали говорить на их языке. Не закрыть ли Вам все свои форумы и не перенести ли дискуссию на другие сайты? Я передаю Вам мнение многих людей, что НОРМАЛЬНЫХ читателей эта дикая ругань отпугивает с Ваших страниц.
    91. Магид Михаил Наумович (mmagid@mail.ru) 2002/07/27 21:58 [ответить]
      > > 90.Cнусмумрик
      >> > 89.Магид
      >>Я не признаю никаких авторских прав, права интеллектуальной собственности и собственности вообще.
      >
      >Люди!!! Он не только мусульманин, он ещё и коммунист.
      
      Комментарий
      Анархист, уж если ты хочешь...
      А интересно так же, что ты меня мусульманином называешь, и хотя мусульманин - это, в моем понимании, конечно не оскорбление, но все же, это неправда и косвенно подтверждает, что именно ты распространяешь постоянно эту неправду обо мне на моих и на других форумах. А главное, труслив ты, свои постиги кидаешь ко мне, а мои со своей страницы всегда стираешь. Отвратительна мне твоя трусость.
      
      
    90. Cнусмумрик (snysmymrik@hotmail.com) 2002/07/27 20:48 [ответить]
      > > 89.Магид
      >Я не признаю никаких авторских прав, права интеллектуальной собственности и собственности вообще.
      
      Люди!!! Он не только мусульманин, он ещё и коммунист.
    89. Магид 2002/07/27 19:07 [ответить]
      > > 87.Хрен
      >> > 86.Хрен
      
      
      
      >>
      >>Со ссылками, это ОБЫЧНАЯ журналистская ЭТИКА,и охрана авторских прав. (в данном случае, затрудняюсь сказать чьих, так что остается ЭТИКА.)
      >
      >Ссылка дается НЕ ПО ПРСЬБЕ, а по положению.
      >
      >
      Комментарий
      Я не признаю никаких авторских прав, права интеллектуальной собственности и собственности вообще.
      Но в данном случае это не имеет значения.
      Хрен, некоторые ваши замечания имели бы смысл, если бы я не предварил текст предисловием, где сообщается и об Озе и о том, что он не признает авторство Шарона и о то что по словам Оза интервьюируемый умер. И если бы я не дал вам ссылки на сайт Искра (хотя повторяю, я скачал текст не оттуда непосредственно, а получил его в личном, частном письме, так что ссылку на сайт Искра я не был обязан давать, публикуя текст).
      
      В предыдущем постинге, обвиняя меня в "манипулированнии" вы написали:
      .Предваряя интервью, публикатор указывает, что Амос Оз, не называл имя Ариэля Шарона, и утверждал, что человек, с которым он вел беседу уже умер.
      
      То есть вас можно понять так, будто я НЕ ПРЕДВАРИЛ ТЕКСТ АНАЛОГИЧНЫМ ПРЕДИСЛОВИЕМ!
      Вы либо не умеете читать, либо вы не только лжец, но и глупец.
      В любом случае, вы в очередной раз пойманы на лжи, а ваши обвинения лишены какой бы то ни было почвы.
      
    88. Магид 2002/07/27 19:06 [ответить]
      > > 87.Хрен
      >> > 86.Хрен
      
      
      
      >>
      >>Со ссылками, это ОБЫЧНАЯ журналистская ЭТИКА,и охрана авторских прав. (в данном случае, затрудняюсь сказать чьих, так что остается ЭТИКА.)
      >
      >Ссылка дается НЕ ПО ПРСЬБЕ, а по положению.
      >
      >
      Комментарий
      Я не признаю никаких авторских прав, права интеллектуальной собственности и собственности вообще.
      Но в данном случае это не имеет значения.
      Хрен, некоторые ваши замечания имели бы смысл, если бы я не предварил текст предисловием, где сообщается и об Озе и о том, что он не признает авторство Шарона и о то что по словам Оза интервьюируемый умер. И если бы я не дал вам ссылки на сайт Искра (хотя повторяю, я скачал текст не оттуда непосредственно, а получил его в личном, частном письме, так что ссылку на сайт Искра я не был обязан давать, публикуя текст).
      
      В предыдущем постинге, обвиняя меня в "манипулированнии" вы написали:
      .Предваряя интервью, публикатор указывает, что Амос Оз, не называл имя Ариэля Шарона, и утверждал, что человек, с которым он вел беседу уже умер.
      
      То есть вас можно понять так, будто я НЕ ПРЕДВАРИЛ ТЕКСТ АНАЛОГИЧНЫМ ПРЕДИСЛОВИЕМ!
      Вы либо не умеете читать, либо вы не только лжец, но и глупец.
      В любом случае, вы в очередной раз пойманы на лжи, а ваши обвинения лешены какой бы то ни было почвы.
      
    87. Хрен 2002/07/26 21:48 [ответить]
      > > 86.Хрен
      >Да, самого интервью "ГОСПОДИНА С" там не было. Моя невнимательность. Там было вот так:
      > "ИНТЕРВЬЮ ЧЕЛОВЕКА, ПОХОЖЕГО НА ШАРОНА, ГДЕ ЭТОТ ЧЕЛОВЕК ПРИЗНАЕТСЯ В СИМПАТИЯХ К НАЦИЗМУ"
      >
      >Предыдущая тема | Следующая тема
      >Sem40.Ru Форумы Антисемитизм (Public)
      >Оригинал
      >
      >"ИНТЕРВЬЮ ЧЕЛОВЕКА, ПОХОЖЕГО НА ШАРОНА, ГДЕ ЭТОТ ЧЕЛОВЕК ПРИЗНАЕТСЯ В СИМПАТИЯХ К НАЦИЗМУ"
      >Поместил Магид on 09-07-02, 16:54:55 ()
      >http://zhurnal.lib.ru/m/magid_m_n/ariel.shtml
      >---------------------------------------------------------------
      >Но это ЕЩЕ ХУЖЕ.
      >
      >Об остальном: Вы в САМОМ ДЕЛЕ не понимаете, или прикидываетесь ПРОСТАЧКОМ?
      >
      >Со ссылками, это ОБЫЧНАЯ журналистская ЭТИКА,и охрана авторских прав. (в данном случае, затрудняюсь сказать чьих, так что остается ЭТИКА.)
      
      Ссылка дается НЕ ПО ПРСЬБЕ, а по положению.
      
      
    86. Хрен 2002/07/26 21:51 [ответить]
      Да, самого интервью "ГОСПОДИНА С" там не было. Моя невнимательность. Там было вот так:
       "ИНТЕРВЬЮ ЧЕЛОВЕКА, ПОХОЖЕГО НА ШАРОНА, ГДЕ ЭТОТ ЧЕЛОВЕК ПРИЗНАЕТСЯ В СИМПАТИЯХ К НАЦИЗМУ"
      
      Предыдущая тема | Следующая тема
      Sem40.Ru Форумы Антисемитизм (Public)
      Оригинал
      
      "ИНТЕРВЬЮ ЧЕЛОВЕКА, ПОХОЖЕГО НА ШАРОНА, ГДЕ ЭТОТ ЧЕЛОВЕК ПРИЗНАЕТСЯ В СИМПАТИЯХ К НАЦИЗМУ"
      Поместил Магид on 09-07-02, 16:54:55 ()
      http://zhurnal.lib.ru/m/magid_m_n/ariel.shtml
      ---------------------------------------------------------------
      Но это ЕЩЕ ХУЖЕ.
      
      Об остальном: Вы в САМОМ ДЕЛЕ не понимаете, или прикидываетесь ПРОСТАЧКОМ?
      
      Со ссылками, это ОБЫЧНАЯ журналистская ЭТИКА,и охрана авторских прав. (в данном случае, затрудняюсь сказать чьих, так что остается ЭТИКА.)
      ссылка дается не по просьбе,а по положению.
      
      Извиняюсь за дубль. Нажал не на ту кнопку.
    85. Магид 2002/07/26 21:24 [ответить]
      > > 84.Хрен
      >> > 83.Магид
      >
      >>>>Комментарий
      >>>>Во-первых, вы лжец- и это уже было доказано, вы были пойманы на >откровенной лжи. Во-вторых, вы снова лжете, говоря о каких-то >манипуляциях.
      >>>Хрен:
      >>>"Доказано", это плод Вашего, и Ваших единомышленников воображения.
      >>>Кому интересно, может проследить всю дискуссию,и манипуляции, без купюр в Ваших комментариях. Благо, посты здесь пока еще ВСЕ, и ссылок достаточно.
      >>
      >>Комментарий
      >>Вне всякого сомнения.
      >
      > И я о том же
      >См. пост 71.
      
      Комментарий
      А так же пост 70.
      >
      >Пример манипуляции:
      >1.Название материала на Вашем сайте:
      >"Застольные Беседы Ариэля"
      >Название материала на сайте, откуда взята статья:
      >"Застольные разговоры “господина С” "
      
      Комментарий
      В чем же заключается менипуляция?
      Название про господина С дано Амосом Озом условно, С - это не имя. Предисловие публикатора, где указано, что сам Оз не признает авторства Шарона и заявляет, что интервьюируемый человек
      умер, сохранено. Более того, в предисловие на моем сайте указано и авторское название статьи. Поэтому изменения, внесенные в текст не являются принципиальными: с самого начало всем ясно, что Шарон- это- да, мое мнение и еще многих, но не Оза.
      
      >В предисловии к интервью, в исходном материале инициалы А.Ш, у Вас- Ариэль Шарон.
      
      Комментарий
      См. выше
      
      >Заголовок открытой Вами темы на 7:40:
      > "ИНТЕРВЬЮ ЧЕЛОВЕКА, ПОХОЖЕГО НА ШАРОНА, ГДЕ ЭТОТ ЧЕЛОВЕК ПРИЗНАЕТСЯ В СИМПАТИЯХ К НАЦИЗМУ"
      >Заголовок интервью внутри темы, как и на Вашем сайте.
      
      Комментарий
      В чем манипуляция? Я не поместил само интервью на 7.40.
      
      >2.Предваряя интервью, публикатор указывает, что Амос Оз, не называл имя Ариэля Шарона, и утрверждал, что человек, с которым он вел беседу уже умер.
      
      Комментарий
      Вы ненормальный? Я сделал то же самое! Прочтите внимательно начало текста.
      
      > 3.На дана ссылка на сайт, откуда был взят материал.
      >Все, вместе взятое, можно квлифицировать, как умышленную манипуляцию, с целью опорочить Ариэля Шарона в политических целях.
      
      Комментарий
      Ссылка была вам дана, после вашей просьбы. Как была бы дана любому.
      И, кстати, текст был не с сайта ИСКРА мною скачен, а переслал его мне хозяин ИСКРЫ частным письмо (что он вам может подтвердить).
      
      Все вместе можно квалифицировать, как ложь человека, уже во второй раз пойманого на публичной лжи.
    84. Хрен 2002/07/26 21:13 [ответить]
      > > 83.Магид
      
      >>>Комментарий
      >>>Во-первых, вы лжец- и это уже было доказано, вы были пойманы на >откровенной лжи. Во-вторых, вы снова лжете, говоря о каких-то >манипуляциях.
      >>Хрен:
      >>"Доказано", это плод Вашего, и Ваших единомышленников воображения.
      >>Кому интересно, может проследить всю дискуссию,и манипуляции, без купюр в Ваших комментариях. Благо, посты здесь пока еще ВСЕ, и ссылок достаточно.
      >
      >Комментарий
      >Вне всякого сомнения.
      
       И я о том же
      См. пост 71.
      
      Пример манипуляции:
      1.Название материала на Вашем сайте:
      "Застольные Беседы Ариэля"
      Название материала на сайте, откуда взята статья:
      "Застольные разговоры “господина С” "
      В предисловии к интервью, в исходном материале инициалы А.Ш, у Вас- Ариэль Шарон.
      Заголовок открытой Вами темы на 7:40:
       "ИНТЕРВЬЮ ЧЕЛОВЕКА, ПОХОЖЕГО НА ШАРОНА, ГДЕ ЭТОТ ЧЕЛОВЕК ПРИЗНАЕТСЯ В СИМПАТИЯХ К НАЦИЗМУ"
      Заголовок интервью внутри темы, как и на Вашем сайте.
      2.Предваряя интервью, публикатор указывает, что Амос Оз, не называл имя Ариэля Шарона, и утрверждал, что человек, с которым он вел беседу уже умер.
       3.На дана ссылка на сайт, откуда был взят материал.
      Все, вместе взятое, можно квлифицировать, как умышленную манипуляцию, с целью опорочить Ариэля Шарона в политических целях.
      
      >Магид:
      >А хуже всего ваш предельный имморализм.
      
      Снова утверждение?
      Научитесь либо ДОКАЗЫВАТЬ, либо указывать, что это ВАШЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ - ИМХО, как принято сейчас. В таком случае, претензии к Вам ОТПАДУТ.
      Шалом:-)
      
    83. Магид 2002/07/26 20:26 [ответить]
      > > 82.Хрен
      >> > 77.Магид
      >>> > 76.Хрен
      >>>Здравствуйте
      >>>> > 75.Магид
      >>>>ВОТ ОНО НОРОДНОЕ ДОБРО, ВОТ КУДЫ УХОДЮТЬ ДЕНЬГИ ИЗРАИЛЬСКИХ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ..))
      >>>
      >>>А что Вас подвигнуло утверждать, что это "ДЕНЬГИ ИЗРАИЛЬСКИХ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ..))"
      >>>
      >>>У Вас есть информация?
      >>>Мне тоже не нравится двусмысленность постов "Леонида Зорина", но >>это еще не признак, по которому можно определить израильтянина.
      >>
      >>Комментарий
      >>Да нет, отчего же, не признак, но "намек на признак".
      >
      >В построении предложения, "намек на признак" НЕ ПРОСМАТРИВАЕТСЯ.
      >Структура предложения УТВЕРДИТЕЛЬНАЯ.
      >
      >>А потом, наверняка я этого конечно утверждать не буду, что автор >этих провокационных постингов- израильтянин. Я лишь предполагаю.
      >Ну, вот, здесь получше, хотя намек ВЕСЬМА ТОЛСТЫЙ:-)
      
      Комментарий
      Как сказать. Вобщем вы в чем-то правы, это может быть и сионист, живущий в России.
      
      >>>Что до Ваших тестов, то это не ложь,а манипулирование. О >>манипуляциях в этой статье,я разъяснил достаточно ясно, о других, >>если руки дойдут.
      >>
      >>Комментарий
      >>Во-первых, вы лжец- и это уже было доказано, вы были пойманы на >откровенной лжи. Во-вторых, вы снова лжете, говоря о каких-то >манипуляциях.
      >
      >"Доказано", это плод Вашего, и Ваших единомышленников воображения.
      >Кому интересно, может проследить всю дискуссию,и манипуляции, без купюр в Ваших комментариях. Благо, посты здесь пока еще ВСЕ, и ссылок достаточно.
      
      Комментарий
      Вне всякого сомнения.
      А хуже всего ваш предельный имморализм, вы из тех, кто будучи пойман на лжи, причем публично, продолжает лгать.
      
    82. Хрен 2002/07/26 20:21 [ответить]
      > > 77.Магид
      >> > 76.Хрен
      >>Здравствуйте
      >>> > 75.Магид
      >>>ВОТ ОНО НОРОДНОЕ ДОБРО, ВОТ КУДЫ УХОДЮТЬ ДЕНЬГИ ИЗРАИЛЬСКИХ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ..))
      >>
      >>А что Вас подвигнуло утверждать, что это "ДЕНЬГИ ИЗРАИЛЬСКИХ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ..))"
      >>
      >>У Вас есть информация?
      >>Мне тоже не нравится двусмысленность постов "Леонида Зорина", но >>это еще не признак, по которому можно определить израильтянина.
      >
      >Комментарий
      >Да нет, отчего же, не признак, но "намек на признак".
      
      В построении предложения, "намек на признак" НЕ ПРОСМАТРИВАЕТСЯ.
      Структура предложения УТВЕРДИТЕЛЬНАЯ.
      
      >А потом, наверняка я этого конечно утверждать не буду, что автор >этих провокационных постингов- израильтянин. Я лишь предполагаю.
      Ну, вот, здесь получше, хотя намек ВЕСЬМА ТОЛСТЫЙ:-)
      >
      >>Что до Ваших тестов, то это не ложь,а манипулирование. О >>манипуляциях в этой статье,я разъяснил достаточно ясно, о других, >>если руки дойдут.
      >
      >Комментарий
      >Во-первых, вы лжец- и это уже было доказано, вы были пойманы на >откровенной лжи. Во-вторых, вы снова лжете, говоря о каких-то >манипуляциях.
      
      "Доказано", это плод Вашего, и Ваших единомышленников воображения.
      Кому интересно, может проследить всю дискуссию,и манипуляции, без купюр в Ваших комментариях. Благо, посты здесь пока еще ВСЕ, и ссылок достаточно.
      
      Ваша беспардонная привычка клеить ярлыки, Вас же когда нибудь и подведет.
      Шалом :-)
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"