60. (vtufkjvfy@yandex.ru) 2023/11/25 16:58
[ответить]
>>52.Рик
>да не важно что вы там "сказали".
>важно - что вы способны ДОКАЗАТЬ....
>и не очередными словами - а фактами расчетами статистикой...
>логикой если конечно умеете ей пользоваться.
В условиях дефицита продовольствия даже несколько дополнительных тонн лучше, чем их отсутствие.
Хотя... Если голод организован искусственно, то нет, не лучше. Наоборот, быдлу не следует знать, как себя прокормить без помощи властей.
59. Рик2023/11/25 16:54
[ответить]
>>58.Хэбсов
> Под снегом лёд снизу подтаивает, где вода ещё хоть чуть течёт.
класс. люди еще и не в курсе чем стоячее болото отличается от проточной воды...
>Если идти по льду, то добывать даже проще:
>Прорубить лунку и длинной палкой с обрубком боковой ветки - крючком повытаскивать корешки на пол метра вокруг. Они верхом примёрзли и можно длинное корневище вытянуть вдвое легче - за середку.
млять.
вот так и хочется взять этого гения подержать без тепла и света в неотапливаемой квартире на пайке в 500 гр пару недель а потом заставить проделать все эти действия.
причем после рабочего дня в 12 часов - потому что рабочую карточку надо зарабатывать.
"расчитали на бумаге - а забыли про овраги"(с) - вечная проблема дураков.
58. Хэбсов2023/11/25 16:57
[ответить]
>>54.Нечаев Павел
>>>48.Рик
>
>>тоесть все промерзло на полметра вглубь минимум.
>
> Кроме того, речь идет о плотно заросших участках, где засохшие стебли защищают от холодного ветра. В январе, наверное, было полметра. А в середине ноября - вряд ли.
Я ходил в январе. Не в питере, а дома, на зимнюю рыбалку. Средняя Волга. В заросли, куда намело снег, ХОДИТЬ НЕЛЬЗЯ - провалиться можно. Под снегом лёд снизу подтаивает, где вода ещё хоть чуть течёт.
Промерзание болот начинается с наступлением отрицатель-ных температур воздуха. Однако стабильный рост толщины про-мерзшего слоя наблюдается с момента устойчивого перехода температуры воздуха через О ®С, поэтому при практических рас-четах за начало промерзания болот принимается дата этого пе-рехода.
Начало промерзания Васюганского болота обычно приходит-ся на третью декаду октября. В начальный период, когда высота снежного покрова не превышает 10 см, интенсивность промер-зания повышенных элементов микрорельефа составляет 0.5 -1.0 см/сут. Интенсивность промерзания пониженных элементов микрорельефа значительно меньше. По мере увеличения высо-ты снежного покрова интенсивность нарастания мерзлого слоя постепенно снижается, достигая минимальных значений (0.1 см/ сут) к концу зимы.
>
>>предположим что копать картошку вырубая ее изо льда а не выкапывая лопатой из земли и не сытым обогретым горожанином а голодным промерзшим блокадником - получается сложнее в 200 раз.
>
>В октябре у блокадников силы были. А морозов - не было.
Если идти по льду, то добывать даже проще:
Прорубить лунку и длинной палкой с обрубком боковой ветки - крючком повытаскивать корешки на пол метра вокруг. Они верхом примёрзли и можно длинное корневище вытянуть вдвое легче - за середку.
57. Рик2023/11/25 16:48
[ответить]
>>53.Хэбсов
>Муха полностью согласна с Nazgul ом, но не знает об этом.
данная точка зрения высказывалась людьми поавторитнее назгулки.
он ее как всегда просто сплагиатил.
кстати конкретно он - конкретно у меня.
из примерно 9 летней давности переписок.он у меня вообще много чего наплагиатил. даже не стеснялся это признавать - ему кажется что это меня должно как то уязвлять))
дурак, чо...
56. Рик2023/11/25 16:45
[ответить]
>>54.Нечаев Павел
>Вот если бы с октября стояли заявленные вами -30, тогда, возможно. А так, при температуре около -10 градусов на промерзание до глубины 50 см нужно не менее двух недель, если верить графику.
на сегодня минус 8 стоит примерно неделю.
промерзло все на сантиметров 20-30 вглубь.
точно на штык лопаты минимум.
я предпочитаю верить своим глазам а не графикам.
таким образом для поверхностного замораживания почвы которое делает добычу корешком чрезмерно трудоемким а для голодных уставших и промерзших блокадников еще и очень опасным мероприятием - условия соблюдены.
> Кроме того, речь идет о плотно заросших участках, где засохшие стебли защищают от холодного ветра. В январе, наверное, было полметра. А в середине ноября - вряд ли.
значит еще и прокапывать замороженую дернину.
это вдесятеро труднее чем рыхлую но просто замерзшую землю.
>В октябре у блокадников силы были. А морозов - не было.
в октябре и продукты были.
впрочем как показывают отчеты по поставкам - они всегда были.
просто не для всех.
>Да вы назгулист :).
реалист.
>Подвергать сомнению заведомую добродетельность начальства (любого начальства) в наше время проходит по кромке экстремизма.
не пишите)
55. ??2023/11/25 16:46
[ответить]
>>51.Al_Zloy
>Вероятно, вы из тех, кто считает
Вы опять вместо сабжа судите обо мне.
> что люди не могут вступать ни в какие взаимоотношения помимо государства, а потому и никакая этика, независимая от политики, не нужна. Разочарую. Вступают и, как правило, успешно договариваются.
Чар нет, есть реальности. И дела людей.
> точку зрения изложил вполне доход
Это - ваше суждение о вашей точке зрения и ваша оценка ее "доходимости" (смыслы и ценность не рассматриваем). Не убеждает. Ни точка зрения (вы без "гуру", с 4-го класса уверены что рогоз - спасение для почти милиона блокадников?), ни аргументация с переходами на. Живите так, dbqp.
54. () 2023/11/25 16:40
[ответить]
>>48.Рик
>тоесть все промерзло на полметра вглубь минимум.
Вот если бы с октября стояли заявленные вами -30, тогда, возможно. А так, при температуре около -10 градусов на промерзание до глубины 50 см нужно не менее двух недель, если верить графику.
Кроме того, речь идет о плотно заросших участках, где засохшие стебли защищают от холодного ветра. В январе, наверное, было полметра. А в середине ноября - вряд ли.
>предположим что копать картошку вырубая ее изо льда а не выкапывая лопатой из земли и не сытым обогретым горожанином а голодным промерзшим блокадником - получается сложнее в 200 раз.
В октябре у блокадников силы были. А морозов - не было.
>голод организовали искусственно чтобы избежать угрозы бунтов.
>кстати этот же ответ и на вопрос почему не копали корешки.
>больше народа сдохнет - некому будет бунтовать.
Да вы назгулист :).
>>50.??
>Слишком просто. Вы же не считаете себя умнее их? И это далеко не всё - включая мотивации самих ваших "вопросов".
Подвергать сомнению заведомую добродетельность начальства (любого начальства) в наше время проходит по кромке экстремизма. Зачем мне статью с пола поднимать?
53. Хэбсов2023/11/25 16:34
[ответить]
>>48.Рик
>голод организовали искусственно чтобы избежать угрозы бунтов.
>кстати этот же ответ и на вопрос почему не копали корешки.
>
>больше народа сдохнет - некому будет бунтовать.
>
>второй Кронштадский бунт - был вообще никому не нужен.
Ха - ха - ха!
Муха полностью согласна с Nazgul ом, но не знает об этом.
Это шедевр!
Рик! Я заподозрил, что ты Nazgula пиаришь, но засомневался.
Извиняйте. Преклоняюсь пред вашим актёрским талантом!
52. Рик2023/11/25 16:33
[ответить]
>>51.Al_Zloy
>Я свою точку зрения изложил вполне доходчиво, если вы "не вкурили", я не виноват.
да не важно что вы там "сказали".
важно - что вы способны ДОКАЗАТЬ....
и не очередными словами - а фактами расчетами статистикой...
логикой если конечно умеете ей пользоваться.
51. (vtufkjvfy@yandex.ru) 2023/11/25 16:23
[ответить]
>>41.??
>>>40.Al_Zloy
>> Этика и политика существуют сами по себе ... этика не может быть вторичной по отношению к политике и выводиться из неё.
>Извините, но это и есть "чужие глупости".
Вероятно, вы из тех, кто считает, что люди не могут вступать ни в какие взаимоотношения помимо государства, а потому и никакая этика, независимая от политики, не нужна. Разочарую. Вступают и, как правило, успешно договариваются.
>Да и по "корешкам" ещё не вкурено, "не ленитесь"(с).
Я свою точку зрения изложил вполне доходчиво, если вы "не вкурили", я не виноват.
50. ??2023/11/25 16:24
[ответить]
>>47.Нечаев Павел
>Достаточно убрать за скобки презумпцию добродетельности начальства, и ответ, хоть и не полный, но очевидный, ясен: не использовали, потому что не хотели использовать
Слишком просто. Вы же не считаете себя умнее их? И это далеко не всё - включая мотивации самих ваших "вопросов".
49. Рик2023/11/25 16:22
[ответить]
>>45.Вопрос
>Весь пафос статьи Малеева в том, что Назгул на эти вопросы ответил.
только как всегда ответил НЕПРАВИЛЬНО.
поэтому назгулке страшно не нравиЦЦа когда его суют как щенка мордой в его лужу и заставляют ее вылизывать.
назгул доказал не что на войне первыми убивают дураков - а что на войне первыми убивают ХОРОШИХ ЛЮДЕЙ.
и убивает их всякая мразь вроде как раз назгулки.
а вот к умственным способностям убиваемых это не имеет никакого вообще отношения....
в общем все что говорит назгул - всегда вранье.
48. Рик2023/11/25 16:23
[ответить]
>>43.Нечаев Павел
>Смотрим сводку погоды за октябрь 41-го: плюс и около нуля. За ноябрь - самый холодный день -13.8, а в среднем -5.
тоесть все промерзло на полметра вглубь минимум.
>Предположим, что добывать корешки в 10 раз труднее, чем копать картошку. Один неопытный горожанин за 8 часов выкопает приблизительно 250 кг картошки, следовательно, он же накопает 25 кг корешков
предположим что копать картошку вырубая ее изо льда а не выкапывая лопатой из земли и не сытым обогретым горожанином а голодным промерзшим блокадником - получается сложнее в 200 раз.
там где горожанин выкопает 100 кг голодных холодный блокадник - полкило.
и сдохнет там же от холода и непосильного труда.
вопросы?
>Вопрос, почему даже не попытались использовать?
да на все вопросы давно есть ответы.
потому что продовольствия в городе и так хватало.
его вполне достаточно завозили с большой земли.
голод организовали искусственно чтобы избежать угрозы бунтов.
кстати этот же ответ и на вопрос почему не копали корешки.
больше народа сдохнет - некому будет бунтовать.
второй Кронштадский бунт - был вообще никому не нужен.
47. () 2023/11/25 16:17
[ответить]
>>44.??
>Так ответьте сами - вы хоть не тех наук, но аналитическое мышление вам должно быть привычно и "равноошибочно без должной личной мотивации" =] Остальное - в ответах Al_Zloy-му, вы близки в недоумении.
Достаточно убрать за скобки презумпцию добродетельности начальства, и ответ, хоть и не полный, но очевидный, ясен: не использовали, потому что не хотели использовать
46. Рик2023/11/25 16:15
[ответить]
>>42.Хэбсов
>Хахаха.
>Муху - зацепило, сидит, подгорает. Пять минут не прошло, а уже простыню накатал.
у дурачка в очередной раз порвался пукан))
гыгы, это правильно, так победим!
>В городе, где в связи с войной не ходят трамваи, а потому в соответствующих конторах есть свободные руки и сделать трактора
во) дурачку мало копать корешки - дурачек решил в блокадном ленинграде без запчастей электричества и прочего делать трактора))))
они тупые(с)
>Муха, я тебе один вопрос задал, а на три - до меня ответили и практикой доказали.
дурачек тебе на все четыре ответили только ответили ПРАВИЛЬНо а не так как ты привык, через задницу))))
45. Вопрос2023/11/25 16:14
[ответить]
>>43.Нечаев Павел
>Вопрос, почему даже не попытались использовать? Не знали о питательной ценности корней тростника? Знали! Не знали о голоде? Знали! Вопрос, есличо, не высшим силам, а своему собственному здравому смыслу.
Весь пафос статьи Малеева в том, что Назгул на эти вопросы ответил. Но людям ужасно не нравится, когда их суют носом в отвратительную правду. Им не нравится ощущать себя дураками. Назгул вот доказал, что на войне - дураков убивают первыми. Причем, миллионами. Даже когда это мирняк. Ради интересов государства. Но в мирное время дураки думают, что государство создано для защиты именно их "священных интересов". Отчего весь кипеш.
44. ??2023/11/25 16:17
[ответить]
>>43.Нечаев Павел
>Вопрос, почему даже не попытались использовать? Не знали о питательной ценности корней тростника? Знали! Не знали о голоде? Знали! Вопрос, есличо, не высшим силам, а своему собственному здравому смыслу.
Так ответьте сами - вы хоть не тех наук, но аналитическое мышление вам должно быть привычно и "равноошибочно без должной личной мотивации". Остальное - в ответах Al_Zloy-му, вы как-то близки (внедоумении).
43. () 2023/11/25 15:56
[ответить]
>>15.??
>Да, вдумчиво смотрим даты, карты, погоды, демографию Л-да за июль-декабрь 41го и ещё думаем - о хронике, дневниках, обстановке.
>>20.Рик
>ага. в 30 градусный мороз голодные холодные люди замерзшими руками долбят лед в поисках корешков.
Смотрим сводку погоды за октябрь 41-го: плюс и около нуля. За ноябрь - самый холодный день -13.8, а в среднем -5.
Предположим, что добывать корешки в 10 раз труднее, чем копать картошку. Один неопытный горожанин за 8 часов выкопает приблизительно 250 кг картошки, следовательно, он же накопает 25 кг корешков (на самом деле больше, но предположим). Из 25 кг корешков получится 12 кг крахмала. Бригада из 100 человек накопает 1.2 тонны в день. За 30 дней до наступления холодов - 36 тонн. 36 тысяч суточных пайков силами 100 человек.
Вопрос, почему даже не попытались использовать? Не знали о питательной ценности корней тростника? Знали! Не знали о голоде? Знали! Вопрос, есличо, не высшим силам, а своему собственному здравому смыслу.
42. Хэбсов2023/11/25 15:54
[ответить]
>>39.Рик
>>>38.Хэбсов
>>Мухе не видно цветов. Мухи в поиске иного.
Хахаха.
Муху - зацепило, сидит, подгорает. Пять минут не прошло, а уже простыню накатал.
Теперь ему трактористов не хватает!
Дальше не хватит пекарей, раздатчиков еды...
В городе, где в связи с войной не ходят трамваи, а потому в соответствующих конторах есть свободные руки и сделать трактора и водить трактора и даже развозить полуфабрикаты по точкам переработки.
Муха, я тебе один вопрос задал, а на три - до меня ответили и практикой доказали.
41. ??2023/11/25 16:12
[ответить]
>>40.Al_Zloy
> Этика и политика существуют сами по себе ... этика не может быть вторичной по отношению к политике и выводиться из неё.
Извините, но это и есть "чужие глупости". Учитесь у "гуру" своим делам, я не учу. Да и по "корешкам" ещё не всё вкурено, "не ленитесь"(с).
40. (vtufkjvfy@yandex.ru) 2023/11/25 15:38
[ответить]
>>32.??
>>>29.Al_Zloy
>>Если задача сохранения жизней мирного населения не ставится, то да, не важно.
>Кому? Если вы смешиваете этику с политикой (забывая о вторичности первой) - значит средства на вас были потрачены не зря.
Нет, не смешиваю, как раз наоборот. Этика и политика существуют сами по себе (об этом следует всегда помнить!). Поэтому, замечу, этика не может быть вторичной по отношению к политике и выводиться из неё.
39. Рик2023/11/25 15:34
[ответить]
>>38.Хэбсов
>Мухе не видно цветов. Мухи в поиске иного.
дурак всегда уверен что у него расчеты.
дурак не понимает что у него набор цифр.
>Рассчёты - я привёл.
>Рассчёты показываают, что даже по минималочке урожайности в 50 кг/метр питания хватило бы всем.
это не расчеты - это фантазии.
ну если фантазировать - то и килограммом еды можно дивизию накормить.
нет милок ты сперва докажи что твои расчеты правильные тоесть соответствуют фактам.
слова о том что "я там за 2 часа накопал..." - это слова.
да может один и накопал.
когда туда же ломанутся копать 100 000 голодных людей - хрен ты там что то накопаешь.
а сомневаешся - докажи обратное.
>Привези вместо 100 кг еды - 100 кг топлива, а на месте преврати эти 100 кг топлива в 20 000 кг еды. Внезапно результат в 200 раз выгоднее! И это МИНИМУМ.
ну да.
найди трактор науди тракториста который умеет это все выкапывать так чтобы не повреждать коренья....
это все те самые детали которые превращают прожектерство назгулоидов - именно в прожектерство.
в нежизнеспособное умствование.
>Можно ли выжить на корневищах болотных злаковых? - Да.
нет.
потому что их нельзя добыть в нужном количестве в предлагаемых условиях.
>Достаточно ли было "в окружении" этих корневищ? - Да.
неизвестно.
мнения разных ИкспеРДов которые нарыли за 2 часа 2 кг - в расчет не идут.
это разовая акция а статистики у него нет.
>Знали ли о существовании этого ресурса там и тогда? - Да.
неизвестно.
также неизвестно пробовали ЛИ добывать их и что из этого вышло.
если пробовали - то кстати результат известен)))
ну чо, дурачек - внезапно ответы совсем не такие как кажутся дурачкам?
пИчалька, верно?
кстати а ты наверняка всю жизнь работаешь как тот мудрый филин - одними идЭями?
38. Хэбсов2023/11/25 15:27
[ответить]
>>33.Al_Zloy
>>>30.Рик
>>здесь требуются более скучные вещи -= факты расчеты статистика....
>>в общем все то от чего назгулоиды бегут как черти от ладана.
>
>Какие расчёты вам нужны? Даже несколько тонн дополнительного продовольствия могли бы спасти чуть больше жизней - это очевидный факт, никаких расчётов для этого не требуется.
Мухе не видно цветов. Мухи в поиске иного.
Рассчёты - я привёл.
Рассчёты показываают, что даже по минималочке урожайности в 50 кг/метр питания хватило бы всем.
Но ему не нравится, что я уверен в наличии бОльшего.
Бензина ему не хватает...
Мозгов мухе не хватает!
Перевозка 1кг еды мелкими партиями ничем не отличается от перевозки мелких партий топлива.
Привези вместо 100 кг еды - 100 кг топлива, а на месте преврати эти 100 кг топлива в 20 000 кг еды. Внезапно результат в 200 раз выгоднее! И это МИНИМУМ.
Между прочим - я не "за" Nazgula. Я с ним спорил.
А вот муха - он против Nazgula, а от того - фонтанирует против любых утверждений, которые были высказаны или приписываются "умертвием".
Есть два вопроса...
И так уж сложилось, что ответить на оба сразу - не получается.
Можно ли выжить на корневищах болотных злаковых? - Да.
Достаточно ли было "в окружении" этих корневищ? - Да.
Знали ли о существовании этого ресурса там и тогда? - Да.
Эй, муха, кто из твоих предков нажился на смертях блокадников?
37. ??2023/11/25 15:28
[ответить]
>>34.Рик
>за 5 месяцев с ноября 41 года
Критичные - 2 месяца (ноя-дек), ~2млн.
36. Вопрос2023/11/25 16:07
[ответить]
Для дурака Рика, который всё равно Назгула не читает (не по уму для него этот труд) - наковырял картинку. Все в том же "Деревянном хлебе".
Там всего один абзац текста с пояснением. Те самые расчеты, которых Рик так упорно домогается. Сколько было на окруженной территории тростника. Сколько можно было накопать корней с одного квадратного метра заросшего этой дрянью грунта. Сколько блокадников могло таким образом самих себя прокормить. Своими же блудливыми ручонками. Но они тупо не захотели!
А вот другая картинка - уже современный опыт добычи корней тростника в Петербурге, на заросшем пустыре-болоте, из-под снега, в ледяной лунке.
Жесть!
>>35.yuu2
>Из личного:
В том же "Деревянном хлебе" есть занимательные картинки и для вас.
Скан книги Плаусона столетней давности, где все расписано за сто лет до Назгула и за двадцать лет до Блокады.
Но людишкам - хоть кол на голове теши. Сами - ничего делать не хотели и не хотят. Требуют готовенького и бесплатно. И тогда и теперь.
Вроде вас, вроде вас. Результат? Когда грянула беда - все халявщики сдохли от холода и голода в темноте, чо.
Хотя у Плаусона - всё получилось и никакой тайны он из этого не делал.
35. yuu22023/11/25 15:15
[ответить]
Из личного:
Лет 8 назад предложил Назгулу проавансировать создание его "атмосферной станции". Но! - чтобы "критерии успеха" эксперимента были однозначны и независимо проверяемы.
В ответ он в отношении меня применил "вечный бан".
======
Из литературного:
Крахмал в чистом виде ОЧЕНЬ плохо усваивается. На проблему обратили внимание в ходе восточно-африканского голода 1990х. Когда благотворительные организации завозили в регион "что подешевле" - местный батат и заморскую кукурузную муку.
Можете поискать фото тех лет - когда у младенцев вздувались животы до размера вдвое-второе больше размера головы. Неимоверная отёчность всех тканей, а не одного лишь живота, симптомы которой снимаются довольно тяжёлой (по деньгам) "химией". Но важнее даже не отчёки: крахмал в случае передоза забивается между ворсинками кишечной слизистой, резко меняя микрофлору; отчего даже возврат к нормальному питанию происходит с большими издержками для организма.
Соответственно, симптоматика передоза крахмала - вздутый живот в сочетании с мышечной дистрофией; а не стремление строить коммунизм.
======
С разведение грибов также сталкивался.
"В природе" у них достаточно низкая продуктивность по белку. На искусственных грунто-смесях - да - прут, как дикие. Но ценой резкого ослабления грибницы. Иногда достаточно одного чиха и/или ошибок стерилизации, чтобы мицелий вымирал сразу на гектарах искусственного питомника.
34. Рик2023/11/25 15:22
[ответить]
>>33.Al_Zloy
>Какие расчёты вам нужны? Даже несколько тонн дополнительного продовольствия могли бы спасти чуть больше жизней - это очевидный факт, никаких расчётов для этого не требуется.
простенькие такие - доказывающие ресурсную возможность это сделать в блокадном ленинграде.
что - было кем было по силам было когда было как...
что существовала физическая возможность наковырять все это в подобных количествах из под двухметрового льда силами голодных замерзших полумертвых жителей
прожектерство типа "все к топкам" - не интересует вообще.
а кого и как могла бы спасти шкура неубитого медведя - это к назгулоидам.
они обожают врать.
кстати вопрос на засыпку.
а сколько всего тысяч тонн еды было доставлено в ленинград по всем каналам доставки в период самой тяжелой первой зимы?
знаете?
за 5 месяцев с ноября 41 года по апрель 42 года примерно 300 тысяч тонн.
300 000 000 кг
причем это только по дороге жизни и по воздуху без учета морской навигации и других каналов доставки.
это по 100 кг на каждого из 3 млн жителей города. если предположить что их там на самом деле было 3 млн а не 2 млн.
если 2 млн - тогда по 150 кг.
100 кг /5 месяцев - это по 20 кг еды в месяц на каждого жителя.
или примерно по 700 гр в день.
НА КАЖДОГО.
сильно отличается от 125 блокадных грамм верно?
33. (vtufkjvfy@yandex.ru) 2023/11/25 15:04
[ответить]
>>30.Рик
>здесь требуются более скучные вещи -= факты расчеты статистика....
>в общем все то от чего назгулоиды бегут как черти от ладана.
Какие расчёты вам нужны? Даже несколько тонн дополнительного продовольствия могли бы спасти чуть больше жизней - это очевидный факт, никаких расчётов для этого не требуется.
32. ??2023/11/25 15:07
[ответить]
>>29.Al_Zloy
>Если задача сохранения жизней мирного населения не ставится, то да, не важно.
Кому? Если вы смешиваете этику с политикой (забывая о вторичности первой) - значит средства на вас были потрачены не зря. Если же это лишь продолжение "методы"... - dbqp.
31.Удалено владельцем раздела. 2023/11/25 14:57
30. Рик2023/11/25 14:53
[ответить]
>>29.Al_Zloy
>Если задача сохранения жизней мирного населения не ставится, то да, не важно.
"все к топкам! поможем нашим кочегарам!"(с) бюрократ Бывалов.
лозунги - это к назгулоидам.
здесь требуются более скучные вещи -= факты расчеты статистика....
в общем все то от чего назгулоиды бегут как черти от ладана.
29. (vtufkjvfy@yandex.ru) 2023/11/25 14:50
[ответить]
>>25.??
>Не возьмусь оценивать "важность". Моя гордость здесь тоже "мимо". Мы говорили о "решениях" в конкретной ситуации (и статистике) - для чего нужен переход на личности? Метода?
Если задача сохранения жизней мирного населения не ставится, то да, не важно.
28. ??2023/11/25 14:48
[ответить]
>>26.Рик
> в вымышленный параметр.
Рик, с "Хм" - бессмысленно, это или аватара или сам "из нежити" ))
27. Рик2023/11/25 14:39
[ответить]
>>23.Al_Zloy
>Не надо долбить, лучше просто лечь и помереть. Большинство так и сделали.
умереть в попытке добыть из подо льда корешки - это знаете ли не просто умереть а умереть в мучениях перед смертью.
если выбирать между смертью после пыток и просто смертью - что выберет разумный человек?
>>22.Al_Zloy
>И кстати, а почему это военные должны были не пропускать к ближайшему болотцу? Что, правда не пускали?
почему? пустилибы.
просто на выходе корешки отобрали бы себе.
потому что тоже кушать хотели.
агась.
26. Рик2023/11/25 14:36
[ответить]
>>24.Хм
>"Особенно ценны корневища тростника. Калорийность может доходить до 260 ккал на сто грамм.
для совсем бестолковых - обьясняю что шкура неубитого медведя может быть любой калорийности.
только сьесть ее невозможно.
>
>Что ещё более интересно, последнее добавление появилось недавно. Пока писался "Деревянный хлеб" Назгула - его не было.
этот дегенерат с деревянным хлебом затыкает собой любую помойную дыру.
после того как он начал заниматься прожектерством на тему "где на берегу Байкала достать еды" и начал делать деревянных хлеб вместо того чтобы тупо наловить рыбы - мозги назгулоидов для меня навсегда превратились в вымышленный параметр.
25. ??2023/11/25 14:36
[ответить]
>>22.Al_Zloy
>А не важно. Даже 2000. Даже 1000. Это были бы сохранённые жизни. Или вам чем больше трупов - тем больше гордости?
Не возьмусь оценивать "важность". Моя гордость здесь тоже "мимо". Мы говорили о "решениях" в конкретной ситуации (и статистике) - для чего нужен переход на личности? Метода?
> должны были не пропускать к ближайшему болотцу? Что, правда не
Поинтересуйтесь сами реалиями фронтовой зоны там и тогда - лично, "не ленитесь"(с), уважаемый.
24. Хм2023/11/25 14:34
[ответить]
Стало мне интересно.
Набрал в поисковике презренной Википедии слово "тростник".
Небольшая толковая статья, с картинками. Цитирую специально для дурака Волынца:
"Особенно ценны корневища тростника. Калорийность может доходить до 260 ккал на сто грамм. Наибольшее количество питательных веществ накапливается в них зимой. Корневища едят сырыми, печеными и вареными. В них до 5 % белка, до 50 % крахмала, 10-15 % углеводов, но очень много клетчатки - до 32 % (по анализу высушенных корневищ). Корневища тростника не раз служили пищевым суррогатом во время тяжелых и длительных неурожаев. Их собирали, высушивали, размалывали в муку и в количестве 80-90 % добавляли к пшеничной и ржаной муке. Несмотря на большое содержание крахмала и наличие сахара, питание тростниковой мукой, очевидно из-за избыточного содержания клетчатки, вызывало болезненные симптомы. Люди опухали, у них отрастали отвисшие животы, в которых испытывалась непрерывная тяжесть и боль. По этой причине, в случае использования тростникового корня в пищу, безопаснее перерабатывать его на крахмал" (с)
Что ещё более интересно, последнее добавление появилось недавно. Пока писался "Деревянный хлеб" Назгула, его не было. Теперь есть. Остается предположить, что со скуки Назгул ещё и редактирует русскую Википедию.
23. (vtufkjvfy@yandex.ru) 2023/11/25 14:24
[ответить]
>>20.Рик
>ага. в 30 градусный мороз голодные холодные люди замерзшими руками долбят лед в поисках корешков.
>
>идея - как все идЭи назгулоидов....
Не надо долбить, лучше просто лечь и помереть. Большинство так и сделали.
22. (vtufkjvfy@yandex.ru) 2023/11/25 14:21
[ответить]
>>21.??
>>>18.Al_Zloy
>> он предлагал не только корешки. Всего помаленьку - сколько людей
>Но было же? Выжить... Сколько смогли бы в морозы дойти до болота, накопать и принести домой, сколько раз, скольких бы пропустили военные и т.д. - считайте все "помаленьку" сами, "не ленитесь"(с).
А не важно. Даже 2000. Даже 1000. Это были бы сохранённые жизни. Или вам чем больше трупов - тем больше гордости?
И кстати, а почему это военные должны были не пропускать к ближайшему болотцу? Что, правда не пускали?
21. ??2023/11/25 14:00
[ответить]
>>18.Al_Zloy
> он предлагал не только корешки. Всего помаленьку - сколько людей
Но было же? Выжить... Сколько смогли бы в морозы дойти до болота, накопать и принести домой, сколько раз, скольких бы пропустили военные и т.д. - считайте все "помаленьку" сами, "не ленитесь"(с).
>С них уже не спросишь. Можно только сделать зарубочку в памяти на
Зарубки, узелки... дневники. Читайте.
Не "ахинеевых", у них всегда свои дела.