Натафей : другие произведения.

Комментарии: Кленовым ломким листиком...
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Натафей (natafey@yandex.ru)
  • Размещен: 02/04/2009, изменен: 04/12/2014. 1k. Статистика.
  • Стихотворение: Поэзия
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
    13:02 Ив. Н. "Скорпион (Scorpio). 24 октября - " (1)
    13:01 Бердников В.Д. "Казенный дом. (Тюремная лирическая.)" (1)
    12:29 Шибаев Ю.В. "Сборник стихов (для Сп-24)" (24/2)
    12:21 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (46/25)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    12:58 "Форум: Трибуна люду" (257/59)
    12:57 "Форум: все за 12 часов" (231/101)
    11:28 "Диалоги о Творчестве" (305/14)
    06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    13:02 Ив. Н. "Скорпион (Scorpio). 24 октября - " (1)
    13:01 Бердников В.Д. "Казенный дом. (Тюремная лирическая.)" (1)
    12:58 Александр С. "Резонанс: О Тенях и Цветах" (1)
    12:54 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (333/11)
    12:51 Бирюк В. "Зверь лютый Книга 33. Интриганки" (197/1)
    12:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (882/34)
    12:41 Безбашенный "Запорожье - 1" (67/1)
    12:39 Лысак С.В. "Черноморский призрак" (769/2)
    12:38 Попаданец В. "Ошибка" (9/3)
    12:31 Алекс 6. "Параллель 2" (538/6)
    12:31 Вульф "Ну нельзя же все время сидеть " (3/1)
    12:29 Шибаев Ю.В. "Сборник стихов (для Сп-24)" (24/2)
    12:27 Коркханн "Лабиринты эволюции" (10/9)
    12:24 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (481/20)
    12:24 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (395/9)
    12:22 Буревой А. "Чего бы почитать?" (887/3)
    12:21 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (46/25)
    12:04 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (56/50)
    11:58 Сахнюк Г. "Осень золотая" (18/1)
    11:57 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (951/8)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах"
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    12:43 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    131. *Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru) 2022/01/23 17:55
      > > 130.Егорыч
      >Всегда, может быть. А в данном конкретном случае? Есть что-то относительно миссии Энея? Возражал ли кто из богов против основания Рима?
      Посмотрите Википедию. Юнона была против троянцев и любыми средствами препятствовала возрождению Трои.
    132. *Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2022/01/23 18:20
      То Троя, а то Рим. По поводу Трои понятно, Гомер всё наглядно объяснил. А вот по поводу Рима, кажется, противоречий в сонме не возникло. :))
    133. *Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru) 2022/01/23 20:24
      > > 132.Егорыч
      >То Троя, а то Рим. По поводу Трои понятно, Гомер всё наглядно объяснил. А вот по поводу Рима, кажется, противоречий в сонме не возникло. :))
      Так Рим и есть -- Новая Троя.
      Рим основали Ромул и Рем.
      Их мать -- Рея Сильвия.
      Её отец -- Нумитор Сильвий, потомок Энея.
    134. *p.s. 2022/01/24 00:28
      интересная дискуссия - прогулялась )
      но
      лично для меня место, вызвавшее столь широкий дискус,
      кажется второстепенным, а первостепенного не вижу вообще.. .
      с большим талантом Натафей я знакома,
      - потому и претензия к стихо больше чем к другим
       где здесь место истории в "самом" ГГ?
      ну.. допустим, отождествляет она себя с Дидоной,
      а дальше?
       вижу картину общим планом,
      вернее даже сказать эскиз
      нарисованный недвусмысленно,
      а довольно прямо :
      ломкая (и/или все-таки?!) не_огнебоязненная женщина,
      однако (и\или поэтому?) под воздействием ветра,
      причем бурного Борея, -- сгоревшая.
      и.. .за что боги накажут отчалившего?
       - слетелась бабочка на огонь.. .
       - довольно банально.
      с другой стороны = то, что разгорелись страсти -
      уже как бы и не Нелюбовь
      а изощренное наказание за содеянное при этом -
      несказанный пафос,
      ведь героиня не из мифа прилетела -
      девушка из нонешнего времени,
      если правильно расшифровать это "я".
      
      вот ломаю головенку,
      причем здесь Рим и так дальше.. .
    135. *Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru) 2022/01/24 10:17
      Ещё несколько слов по поводу "роковой Дидоны". Поскольку, как выяснилось, Егорыч воспринял это словосочетание неверно (а через него и всё моё послание).
      
      Слово "роковой" имеет несколько значений:
      1. предопределённый, по суеверным представлениям, роком, неотвратимый, неизбежный.
      2. гибельный, смертельный.
      3. заключающий в себе, несущий горе, несчастье, страдания.
      
      Да, выражение "роковая женщина" является устоявшимся и, как правило, характеризует женщину, приносящую несчастья, этакую женщину-вамп. Ну и что? Всегда ли нужно употреблять слова в тех значениях, как предписано штампом? Разве нельзя сказать, "роковая женщина" в значении: предопределённая женщина? Женщина, встреча с которой была предопределена судьбой? Женщина, мимо которой нельзя было пройти? И почему Дидона -- не попадает под это определение?
      
      Ведь так и случилось: року было угодно, чтобы Дидона и Эней встретились.
      Он для неё -- роковой.
      Она для него -- роковая.
      
      И это -- независимо от качеств, которыми они обладают. Не важно, роковой ли была Дидона, в устоявшемся значении "роковая женщина", не важно, была ли она женщиной-вамп и приносила ли она несчастья. Она была для него "роковой" уже по тому, что он не мог избежать встречи с ней (потому что встреча их -- была предопределена роком).
      
      P.S. Можно говорить еще много. Но на этом всё.
    136. *Натафей (natafey@yandex.ru) 2022/01/24 14:03
      > > 117.Велигжанин Андрей Витальевич
      >Укор зарниц на уровне истомы.
      >...
      >Пускай весь лес кленовый заалеет,
      >Из года в год трагедию ломая...
      >Как ни приелась корка расстояний,
      >Не отвратят от выбранной дороги
      >Огни любви, костры воспоминаний,
      >Потоки слёз и мстительные боги.
      
      Костром разлук опять пылала роща.
      Как осень, так тебя несёт куда-то...
      А в том, что корки с каждым разом жёстче,
      Так в этом только ль боги виноваты?
    137. *Натафей (natafey@yandex.ru) 2022/01/24 14:14
      > > 134.p.s.
      >ну.. допустим, отождествляет она себя с Дидоной,
      Не-не-не, уважаемая p.s. - не отождествляет, а сравнивает.
      И общий эмоциональный посыл, выплеснувшийся после чтения стихов, строки из которых взяты эпиграфом, был таков:
      - хочешь лететь? лети, куда тебя несёт. Не держу, отпускаю. Не думай обо мне. Я погорю в разлуке (сказано "гореть", а не "сгореть" :))) и перестану. А если ты потом будешь жалеть - я не виновата.
      Как-то так :)
      
      >вот ломаю головенку,
      >причем здесь Рим и так дальше.. .
      Это уже дальнейшая вольная трактовка читателей:) И Дидона, и Борей - персонажи греческой мифологии, а Рим всплыл вместе с Энеем (которого в стихотворении и не было) :)
      
      И да, вот это для понимания эмоционального контекста: http://samlib.ru/n/natafej/drd.shtml
    138. *p.s. 2022/01/24 18:28
      > > 137.Натафей
      >> > 134.p.s.
      >И да, вот это для понимания эмоционального контекста: http://samlib.ru/n/natafej/drd.shtml
      душевно )
      но в листике - листика нет совсем
      >>Рим всплыл вместе с Энеем (которого в стихотворении и не было) :)
      и я о том
      странно наблюдать, как в сотне коммов
       обсуждается то, чего нет
      >Как-то так :)
      как-то так - не получается
      >>Я погорю в разлуке (сказано "гореть", а не "сгореть" :))) и перестану.
      тонкой хворостинкой.. почему не сгореть хворостинке?
      она не сухая? ..влажная от чувств (все-таке)
      >>А если ты потом будешь жалеть - я не виновата.
      очень хорошо, что этих слов нет в стихо
      добавило бы жару нелепому, извините за констатацию
      >> Не держу, отпускаю.Заранее за все грехи прощённый
      заранее? .. :)
      да живет уже отпущенный сам по себе,
      с грехами или без -- мы о нем ничевошеньки не знаем
      исполнением желаний
       Наказывают боги изощрённо
    .
      по сбору данности получается, что накажут пишущего
      Вы это имели ввиду?
      ведь все желания и посылы исключительно от лица героини
      тогда, что-то может срастись в смысл,
      если стих поправить
      а так.. .
      набор красивых звуков, извините еще раз
      все попытки разобраться были исключительно потому,
      что мне его поставлено судить,
      чего не люблю, а пришлось
    139. *Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2022/01/24 18:37
      > > 133.Велигжанин Андрей Витальевич
      >> > 132.Егорыч
      >>То Троя, а то Рим. По поводу Трои понятно, Гомер всё наглядно объяснил. А вот по поводу Рима, кажется, противоречий в сонме не возникло. :))
      >Так Рим и есть -- Новая Троя.
      >Рим основали Ромул и Рем.
      >Их мать -- Рея Сильвия.
      >Её отец -- Нумитор Сильвий, потомок Энея.
      
      Ну и что? Какое это отношение имеет к богам, волю которых выполнял Эней? Никто из них не был против того, чтобы он плыл туда, куда ему было велено. Не спорили боги по этому поводу. Потому и недовольных его плаваньем не было. Вы уклонились от темы, Андрей Витальевич.
      
      
       >Да, выражение "роковая женщина" является устоявшимся и, как правило, характеризует женщину, приносящую несчастья, этакую женщину-вамп. Ну и что? Всегда ли нужно употреблять слова в тех значениях, как предписано штампом? Разве нельзя сказать, "роковая женщина" в значении: предопределённая женщина? Женщина, встреча с которой была предопределена судьбой? Женщина, мимо которой нельзя было пройти? И почему Дидона -- не попадает под это определение?
      
      Нельзя, Андрей Витальевич. То есть вот так, без контекста, нельзя. Чтобы ввести в оборот новое значение, которое читателем не воспринимается, нужно подготовить литературную почву для того, чтобы оно прижилось. Поработать надо автору для этого. Вписать его в текст.
    140. *p.s. 2022/01/24 18:38
      а случаем не мужского ли полу автор?
      хмм.. извините
      но тогда это многое объясняет :)
      ох уж эта хваленая мужская логика :))
    141. *Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2022/01/24 18:51
      > > 140.p.s.
      >а случаем не мужского ли полу автор?
      >хмм.. извините
      >но тогда это многое объясняет :)
      >ох уж эта хваленая мужская логика :))
      
      
      А это Вы с кем сейчас, уважаемая p.s.? :)) На чей вопрос отвечали? А если сами задали, то кому? ОХ уж эти творческие личности, любят поговорить сами с собой на публике. :)
    142. *Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru) 2022/01/24 18:51
      > > 139.Егорыч
      > Никто из них не был против того, чтобы он плыл туда, куда ему было велено.
      Вот Вы упёртый, Егорыч.
      Юнона была против Энея.
    143. *Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2022/01/24 19:14
      > > 138.p.s.
      >> > 137.Натафей
      >>> > 134.p.s.
      >>И да, вот это для понимания эмоционального контекста: http://samlib.ru/n/natafej/drd.shtml
      >душевно )
      Эмоционального контекста чего? То есть через то стихотворение Вы пытаетесь понять это?
      >но в листике - листика нет совсем
      Как это нет? Очень даже есть.
      >>>Рим всплыл вместе с Энеем (которого в стихотворении и не было) :)
      >и я о том
      >странно наблюдать, как в сотне коммов
      > обсуждается то, чего нет
      Вот Вы не разобравшись вклинились, потому и в недоумении находитесь. Обсуждается уже не одно стихотворение, а два. Разных авторов. И делается попытка соотнести логичности второго и его соответствия первому. И Рим тут совершенно необходим. Как же без Рима, когда все стези ведут в Рим? :)
      >>Как-то так :)
      
      >>>Я погорю в разлуке (сказано "гореть", а не "сгореть" :))) и перестану.
      >тонкой хворостинкой.. почему не сгореть хворостинке?
      Не всё сгорает, что горит. Вот, например, неопалимая купина... Мало ли в мировой литературе образов. Мало? Значит, незаезжанные.
      >она не сухая? ..
      А надо, чтобы обязательно сухая?
       ем
      >исполнением желаний
      > Наказывают боги изощрённо
    .

      >по сбору данности получается, что накажут пишущего
      Вот это место непонятно... Любого пишущего? А кто данности собирал и какие? Если найдётся время, объясните, будьте добры.
      >
      >все попытки разобраться были исключительно потому,
      >что мне его поставлено судить,
      >чего не люблю, а пришлось
      
      Да, умею, но не люблю, другие любят, но не умеют, вот и приходится за них отдуваться. Данности собирать, наказывать пишущих. :)
      
      P.S. к p.s.: всё-таки не понял характер Ваших претензий к стихотворению. Не слишком ли вы буквально восприняли мифические аллегории? О Дидоне ли с Энеем стихотворение?
    144. *Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2022/01/24 19:35
      > > 142.Велигжанин Андрей Витальевич
      >> > 139.Егорыч
      >> Никто из них не был против того, чтобы он плыл туда, куда ему было велено.
      >Вот Вы упёртый, Егорыч.
      >Юнона была против Энея.
      
      
      Была против? Допустим, она его невзлюбила в Трое. Но разве она ему запрещала плыть на ударную стройку античности закладывать краеугольный камень в основание Вечного города?
      
      Андрей, так это конкурс какой-то? Понял. То-то судьи в масках появляются. А я думаю, откуда такая таинственность?
    145. *Натафей (natafey@yandex.ru) 2022/01/25 00:39
      > > 138.p.s.
      >> > 137.Натафей
      >>> > 134.p.s.
      
      >добавило бы жару нелепому, извините за констатацию
      Вот тут мы с Вами расходимся:) Для меня это ключевая мысль стихотворения. Отпускаю, не удерживая даже в мыслях, не пытаясь гадать о том, куда унесло листок, и не держа зла. И да, стихотворение не о нём, не о герое - о процессе внутреннего отпускания когда-то близкого человека.
      
      > Наказывают боги изощрённо].
      >по сбору данности получается, что накажут пишущего
      Это универсально - и к пишущему, и к читающему. Но всё-таки, поскольку мысленный диалог, то "помни" от лица лирической героини никак не может относиться к ней самой.
      
      >ведь все желания и посылы исключительно от лица героини
      >если стих поправить
      >а так.. .
      Для меня это стихотворение полностью устоялось почти двадцать лет назад.
      >набор красивых звуков, извините еще раз
      Извиняться не за что. Каждое прочтение стихотворение в каком-то смысле соавторство автора и читателя. Каждый видит своё в образах и формах, подобранных автором. Просто это означает, что идея абсолютной свободы, предоставляемой мужчине даже в мыслях, вам чужда. И нет ничего страшного в том, что мы с Вами воспринимаем мир по-разному. :)
      
      >что мне его поставлено судить,
      >чего не люблю, а пришлось
      Тут я Вас понимаю. Сама терпеть не могу оценивать чужие стихи. Потому и держусь подальше от любых жюрений :)
    146. p.s. 2022/01/25 06:17
      теперь первое место стихо обеспечено ))
      вот так делается пиар,
      а не денон-данон-парфеноном, учитесь :)
      
      удачи!
    147. *Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru) 2022/01/25 09:21
      > > 136.Натафей
      >Костром разлук опять пылала роща.
      >Как осень, так тебя несёт куда-то...
      >А в том, что корки с каждым разом жёстче,
      >Так в этом только ль боги виноваты?
      
      Со временем сухие корки жёстче стали.
      Как камни. Поддаются не особо.
      Уже не различить из дальней дали,
      Кто прав, кто виноват... Должно быть, оба.
    148. *Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2022/01/25 10:52
      > > 146.p.s.
      >теперь первое место стихо обеспечено ))
      >вот так делается пиар,
      >а не денон-данон-парфеноном, учитесь :)
      >
      >удачи!
      
      
      Так вот для чего Вы устроили эту дискуссию! Чтобы организовать пиар-компанию! :)) Мы тихо-мирно обсуждали отклик Андрея Витальевича, но появились Вы и вернули разговор к истокам. Браво! Какая виртуозная работа. Впрочем, стихотворение Наташи стоит того, чтобы о нём поговорить. Хорошее стихотворение. Психологически точное и образное.
    149. *Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2022/01/25 10:59
      > > 147.Велигжанин Андрей Витальевич
      >> > 136.Натафей
      >>Костром разлук опять пылала роща.
      >>Как осень, так тебя несёт куда-то...
      >>А в том, что корки с каждым разом жёстче,
      >>Так в этом только ль боги виноваты?
      >
      >Со временем сухие корки жёстче стали.
      >Как камни. Поддаются не особо.
      >Уже не различить из дальней дали,
      >Кто прав, кто виноват... Должно быть, оба.
      
      Кто прав, кто виноват - мы не узнаем:
      Ведь тайн своих нам не откроют боги.
      Не мы себе дороги выбираем -
      Нас выбирают для себя дороги.
    150. *Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru) 2022/01/25 12:26
      > > 148.Егорыч
      > Мы тихо-мирно обсуждали отклик Андрея Витальевича, но появились Вы
      Вот предлагал я, Егорыч, перейти в ветку ко мне и поговорить там.
      А теперь -- всё смешалось. Многоголосица. И Рим, и не Рим. И ломкие листики, и глумящийся Эней.
    151. *Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2022/01/25 13:45
      Андрей Витальевич, обязательно зайду. Мы с Вами известные спорщики, ещё поломаем копья. Но уже под другими произведениями. А вообще я восхищён тем, как вы уважительно и тщательно работаете с античным наследием. И знания Ваши в этой области энциклопедические, надо признать...
    152. *Натафей (natafey@yandex.ru) 2022/01/27 19:53
      > > 146.p.s.
      >теперь первое место стихо обеспечено ))
      Очень сильно сомневаюсь :)
      Да и не в местах счастье :)
      "Финифть звенящих строк - вот мой трофей!" (С)
      
      > > 147.Велигжанин Андрей Витальевич
      >> > 136.Натафей
      >Кто прав, кто виноват... Должно быть, оба.
      В отношении отношений Вы, Андрей Витальевич, абсолютно правы! Виноваты всегда оба.
      
      Угаснут страсти, память отболит -
      Стирает время краски непреклонно.
      И счастье обретёт, сойдя в Аид,
      Энея позабывшая Дидона.
      
      А что Эней? Он поднял паруса,
      Когда его звала земля иная.
      Он выбирал свою дорогу сам.
      Вот только был ли счастлив он? Не знаю.
      
      > > 149.Егорыч
      >> > 147.Велигжанин Андрей Витальевич
      >>> > 136.Натафей
      
      >Кто прав, кто виноват - мы не узнаем:
      >Ведь тайн своих нам не откроют боги.
      >Не мы себе дороги выбираем -
      >Нас выбирают для себя дороги.
      Браво, Володя! Очень точно сказано! Так хочется думать, что дороги выбираем мы - из тех, что выбрали нас :)
    153. *Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru) 2022/01/27 22:55
      > > 152.Натафей
      
      >А что Эней? Он поднял паруса,
      >Когда его звала земля иная.
      >Он выбирал свою дорогу сам.
      >Вот только был ли счастлив он? Не знаю.
      
      Эней стал богом. По имени Индигет.
      Счастливы ли боги?
      Вопрос непростой.
      Но, по крайней мере, его бытие продолжается.
    154. *Натафей (natafey@yandex.ru) 2022/01/29 09:29
      > > 153.Велигжанин Андрей Витальевич
      >> > 152.Натафей
      
      >Счастливы ли боги?
      Андрей Витальевич, судя по мифологии, жизнь греческих богов была очень непростой, полной интриг и всяческих неприятностей. Хотя в личной жизни у внука Афродиты проблем не должно было быть :)
      Но если глубоко вникать в историю Дидоны и Энея, то надо начинать с происков Афродиты, а затем с попытки совместить приятное с полезным, то есть, условно бесплатным приобретением для Карфагена сильного защитника с командой обученных воинов. И оскорблённое самолюбие женщины, предавшей собственные принципы ради предателя. А уже потом говорить об эмоциях Энея, которого, если я правильно помню, боги отправили в дорогу практически пинком. И о том, как его задело в Аиде счастье забывшей его Дидоны. И о том, как он жил до божественного посмертия...
      Однако одна строчка в стихотворении - недостаточный повод для полного погружения в этот эпизод :)))
    155. *Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2022/02/04 17:58
      > > 153.Велигжанин Андрей Витальевич
      >> > 152.Натафей
      >
      >>А что Эней? Он поднял паруса,
      >>Когда его звала земля иная.
      >>Он выбирал свою дорогу сам.
      >>Вот только был ли счастлив он? Не знаю.
      >
      >Эней стал богом. По имени Индигет.
      >Счастливы ли боги?
      >Вопрос непростой.
      >Но, по крайней мере, его бытие продолжается.
      
      Андрей Витальевич, античные боги давно умерли... Вы что не знаете? Последний раз одного из них - Пана - видел в пятом веке нашей эры македонский крестьянин. И имел он, по его словам, жалкий вид.
    156. *Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru) 2022/02/04 18:35
      > > 155.Егорыч
      >Андрей Витальевич, античные боги давно умерли... Вы что не знаете?
      Так-то да. Спорить не буду.
      Но у меня свой взгляд на античных богов.
    157. *Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2022/02/04 19:01
      > > 156.Велигжанин Андрей Витальевич
      >> > 155.Егорыч
      >>Андрей Витальевич, античные боги давно умерли... Вы что не знаете?
      >Так-то да. Спорить не буду.
      >Но у меня свой взгляд на античных богов.
      Вздорная, высокомерная, завистливая и жестокая публика. И довольно непрофессиональная, кстати. Ну кроме Гефеста и Афины, пожалуй. :)
    158. *Винокур Роман (acvibrela@gmail.com) 2022/02/14 15:52
      Мы часто обсуждаем пустяки,
      Хоть и в ином - источник интереса.
      Вот например: мне нравятся стихи,
      А также, если честно, поэтесса.
      :)
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"