11. 2005/02/10 07:22
[ответить]
господа...а так ли уж все это важно- кто кого любил и кто кого погубил....жена, говорите, много значит для мужчины? позвольте с вами со всеми не согласиться...обычно мужчина просто идет своей дорогой...стало быть, такая судьба его была, и если не от этой дуэли, так от другой бы погиб, либо какой ревнивый муж пристрелил бы его...
а почему такое большое значение вы придаете тому, изменила или нет Наталья Николаевна мужу? и почему совсем не важными считаете его измены? скажете- время было такое? время всегда одинаковое....его просто нет:) его придумали люди:)и не довольно ли рыться в чужих письмах? ведь Пушкин этого не любил...
12. 2005/02/10 07:23
[ответить]
Наталия, а стихи Ваши мне нравятся:)
13. * (litvinova@e-mail.ru) 2005/02/10 12:52
[ответить]
>>11.Арти Вера
>господа...а так ли уж все это важно- кто кого любил и кто кого погубил....жена, говорите, много значит для мужчины? позвольте с вами со всеми не согласиться...обычно мужчина просто идет своей дорогой...стало быть, такая судьба его была, и если не от этой дуэли, так от другой бы погиб, либо какой ревнивый муж пристрелил бы его...
>а почему такое большое значение вы придаете тому, изменила или нет Наталья Николаевна мужу? и почему совсем не важными считаете его измены? скажете- время было такое? время всегда одинаковое....его просто нет:) его придумали люди:)и не довольно ли рыться в чужих письмах? ведь Пушкин этого не любил...
>
Добрый день, Вера! Вы столько вопросов задаете и столько обозначаете проблем, что, для того чтобы адекватно на них ответить, надо писать еще одну статью :-). Но вкратце так:
1. Время, простите, всё-таки другое :-) Вы хотите сказать, что люди, с их чувствами, те же ? Возможно. Однако форма проявления чувств меняется - в связи таки с тем самым ВРЕМЕНЕМ. Что, дуэли возможны в 2005 г.?
2. Имя Пушкина и его жены давно стали мифами. Против мифологизации и расхожего мещанского мнения я и выступаю.
3. Простите, Вера, что значит рыться в чужих письмах??? Я, что, вскрываю Ваши письма??? Так вызовите меня на дуэль :-))) А письма выдающихся деятелей культуры давно стали фактом культуры. И сам П. читал старые письма - в связи с его историческими разысканиями.
С уважением,
Натали.
14. 2005/02/11 00:03
[ответить]
ну если он и сам читал, то пусть бы и не возмущался:) Николай 1 может тоже приобщался к культуре таким образом:)все эти критерии моральные, согласитесь, зыбкие:) а мне понравилась Ваша статья на самом деле и нравится как Вы отвечаете на вопросы:) не буду вызывать Вас на дуэль, не из-за чего:)давайте лучше дружить:)
просто я Пушкина не очень...виновата конечно:)))но мне он почему-то скучен:)
а дуэли и сейчас бывают:) только они теперь стрЕлками называются:)
удачи:)
15. * (belenka@mail.biu.ac.il) 2005/06/27 21:45
[ответить]
Наталия:
Александр не мог дать амнистию декабристам в 1853-м, так как еще не был царем. Он ее предложил в 1856-м.
Вы "подогнали" свою версию под новые исторические обстоятельства - просто "спрятали" главный фактор всей Пушкинской проблематики - Пушкин играл (в карты) и проигрывал. Много. Николай брал на себя его долги. Какие могут быть отношения между должником и благодетелем? Известно: ненависть первого к последнему.
Я раньше не знал, что Бенкендорф предоставил подложный документ о лояльности Пушкина - по-моему, очень благородный жест.
Ваш,
Ари Алленби
16. * (litvinova@e-mail.ru) 2005/06/28 15:45
[ответить]
Ответ Ари:
Да, с датой я, наверно, ошиблась, хотя и вычитывала много раз! Спасибо!
По поводу карточных долгов: конечно, Пушкин много играл и проигрывал: "вместо того, чтобы писать седьмую главу, проигрываю в карты пятую. Не смешно". Но - до женитьбы. После - ед.траты, которые он позволял лично себе - книги. На сумасшедшие деньги. Вы читали списки долгов, которые остались после Пушкина и которые, действительно были оплачены из казны? Зеленщику, каретнику, модисткам, в типографию, ростовщикам и т.д. Где там карточные долги??? Соболевскому? Соллогубу?
Очень сомневаюсь, что Пушкин в состоянии был кого-то всерьез ненавидеть, да еще длительное время. Ведь и Н.Раевскому, и Ф.Толстому-Американцу прощал, а уж они, действительно, его предавали!
Вы называете ложь благородным поступком??? Да какая бы она ни была, ради каких бы благих целей ни произносилась или писалась, - это постыднейший порок! Нам что мало 70 лет построения коммунизма, чтобы сомневаться в этой элементарной истине???
Я ответила на Ваши вопросы? Если что-то осталось непонятным, спрашивайте!
17. 2005/12/21 01:03
[ответить]
Очень важное исследование - важное вообще для поэзии и для любого поэта. Самое главное вообще в самостоянии любого человека, а потом и любого поэта - ответ на вопрос о правде и лжи.
Правда Вы, пожалуй, уж слишком влюблены в Пушкина и немного выбеляете его портрет...
18. * (litvinova@e-mail.ru) 2005/12/21 09:39
[ответить]
>>17.Антон Раир
>Очень важное исследование - важное вообще для поэзии и для любого поэта. Самое главное вообще в самостоянии любого человека, а потом и любого поэта - ответ на вопрос о правде и лжи.
>Правда Вы, пожалуй, уж слишком влюблены в Пушкина и немного выбеляете его портрет...
Спасибо, Антон, за отзыв! Вам показалось, что я чуть влюблена в Пушкина? Как сказал кто-то из исследователей (чуть ли не Ахматова): если следовать логике ученых, Пушкину следовало бы жениться на Щеголеве :-) В этой исторической коллизии меня чрезвычайно занимает конфликт чести и бесчестья: на примере выдающихся личностей этот конфликт звучит особенно явно. Так мне кажется :-) А уж если говорить о влюбленности, так это скорее о Жуковском! Или о благоговении перед его великодушием и бескорыстием.
19. * (valeba@yandex.ru) 2016/05/11 16:18
[ответить]
Удивлен, Наталия. У вас настолько ясный и простой язык, что залюбуешься, как в сказке. Даже в самые острые моменты, когда кажется сейчас лопнет эта тонкая поющая нить, она продолжает оставаться тонкой и поющей.
Не совсем согласен с вашими выводами, но это так, возможно личные причуды. Это не в упрек вам.
Если бы у Пушкина была не столь легкомысленная жена ничего бы не было. При этом было бы неважно, красавец Дантес или нет. Пушкин поднял целый скандал из-за тайн семейственности.(не очень то мне нравится это слово).
А оказалось, что эти тайны полностью разрушает вторая половина этой семьи. Если человек сволочь, у него на лице будет написано, что он сволочь. Она этого не видела? Жди неприятностей, при этом неважно Пушкин ты или нет. Это закон.