Нечаянный Олег : другие произведения.

Комментарии: Нечаянная Библия
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Нечаянный Олег
  • Размещен: 19/04/2013, изменен: 19/04/2013. 35k. Статистика.
  • Поэма: Поэзия
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
    18:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (66/36)
    17:35 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (5/4)
    16:55 Ив. Н. "02 декабря" (1)
    16:42 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (10/4)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    18:41 "Форум: Трибуна люду" (292/77)
    18:41 "Форум: все за 12 часов" (348/101)
    18:06 "Диалоги о Творчестве" (306/14)
    17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    18:44 Коркханн "Лабиринты эволюции" (24/23)
    18:40 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (5/4)
    18:37 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (402/16)
    18:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (349/25)
    18:29 Стрыгин С. "Эй, Джуд!" (40/2)
    18:29 Кадавр "Псион" (398/1)
    18:23 Бирюк В. "Зверь лютый Книга 33. Интриганки" (198/2)
    18:09 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (954/10)
    18:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (889/28)
    18:06 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (283/1)
    18:06 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (306/15)
    18:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (66/36)
    18:04 Буденкова Т.П. "Альбиция шелковая" (14/1)
    18:03 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2024 года. Анонс. " (17/1)
    17:59 Буревой А. "Чего бы почитать?" (888/4)
    17:59 Алекс 6. "Параллель 2" (543/9)
    17:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" (2/1)
    17:51 Бояндин К.Ю. "Форма и содержание (2024-12-" (584/7)
    17:49 Рыжов О. "Фельдфебель" (1)
    17:49 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (184/9)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах"
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    14. *Козлов Алексей Анатольевич (alexk@coppsindustries.com) 2013/05/13 01:59 [ответить]
      "Будь это ислам, буддизм или зороастризм, я написал бы то же самое, заменив один народ на другой, но так уж вышло, что религию нам навязали именно еврейскую."
      Вот и скажите это в послесловии. Будет и мудро и элегантно. Если у меня создалось ложное впечатление - значит, может создаться и у кого-то еще. А это уже проблема автора, а не читателя.
      
      "Культ был, а религии не было, не было иерархической структуры священников, не было религиозного аппарата"
      Любая религия начинается с культа(ов). Потом появляются служители культа - и пошло-поехало. Или Вы думаете, славяне из другого теста?
      
      Ваш АК
    13. *Нечаянный Олег 2013/05/12 23:38 [ответить]
      > > 12.Козлов Алексей Анатольевич
      >В целом очень хорошо. Очень понравилось про украинский язык. Просто вагон удачных находок. Теперь о том, что огорчило слегка. Слишком много отглагольных рифм, особенно вначале.
      ===
      Спасибо, Алексей, за подробный анализ и конструктивную критику. Насчет глагольных рифм, полностью согласен, их действительно больше, чем хотелось бы. Но уровень моего мастерства не настолько высок, чтобы избавиться от них совсем, и мне остается только капитулировать. )
      
      >>>Некоторые детали: 1) В Библии не упоминается "яблоко" - там просто "плод". 2) Адам не мог быть в раю "в исподнем".
      ===
      У меня много додуманных деталей, которые не уточняются в Библии. Это уже авторская фантазия. Если быть точным, то никакого плода в ботаническом смысле вообще не было. "Плод древа познания добра и зла" - это эвфемизм, означающий какую-то запретную информацию, полученную Адамом, вопреки божественному запрету. Но в европейской традиции он изображается в виде яблока.
      
      >>>3) Не все близкие ученики Иесуса были рыбаками (если мне не изменяет память, рыбаков было всего трое).
      ===
      Предположительно десять. В тексте указано, что один из апостолов был мытарем, другой, говоря современным языком, профессиональный оппозиционер. Остальные были рыбаками.
      
      >>>4) Мария не была девственницей в браке: кроме Иесуса, у них с Иосифом были другие дети (40.).
      ===
      Иисус был первенцем, поэтому, на момент его рождения, была. По крайней мере, нас пытается убедить в этом библейский текст:
      "Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде, нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет в чреве от Духа Святого."
      (Мат. 1:18)
      
      >>>5) "Паралич ... синдрома" (25.) - неудачно, если только это не легко узнаваемая одесская конструкция.
      ===
      Нет, это медицинская конструкция, но она точно описывает причину косноязычия Моисея.
      
      >>>6) "Тоталитарная секта" (45.)- неудачно, на мой взгляд. Может, лучше эзотерическая группа, банда, (но не эзотерическая секта - это "хмельной коньяк").
      ===
      По сути, это и была тоталитарная секта в чистом виде, со временем, превратившаяся в каноническую религию. Все атрибуты налицо.
      
      >>>Советы (ну не могу удержаться!): 1) Поскольку поэма написана в духе одесского юмора, то, может, отразить это как-то в названии, например "Библия. Одесский вариант" или "Библия глазами одессита" и т.п.
      ===
      Ни в коем случае, не хотел заострять внимание на "одесском" происхождении произведения. Наоборот, я старался придать ему панславянскую направленность.
      
      >>>3) Послесловие я бы посоветовал переделать. Оно превращает хороший юмор в антисемитскую поделку с идеей "Славяне не должны верить христианству, потому что оно - просто иная редакция иудаизма, религии евреев.
      ====
      Я сделал акцент не на антисемитизме, а на чужеродности навязываемой нам веры. Будь это ислам, буддизм или зороастризм, я написал бы то же самое, заменив один народ на другой, но так уж вышло, что религию нам навязали именно еврейскую.
      
      >>>Олег, мне кажется, любая религия - это плохо. Ведь и Перуну нужно будет поклоняться и отдавать часть урожая.
      ===
      Конечно плохо. Но у славян не было религии. Культ был, а религии не было, не было иерархической структуры священников, не было религиозного аппарата. Наши боги - это силы Природы, и жили мы поэтому в гармонии с Природой.
      
      >>>Поднимитесь над модными ныне идеями словянофильства - и ваша поэзия от этого только выиграет.
      ===
      Увы, не могу. Считайте это криком души. Я потомок тех людей, которые по кусочкам собирали Русь в единое государство, и я не могу смотреть на нынешних мародеров, снова растаскивающих ее на удельные княжества. У меня это заложено в генах. )
      
      Еще раз спасибо за конструктивную рецензию.
      
      
    12. *Козлов Алексей Анатольевич (alexk@coppsindustries.com) 2013/05/12 22:14 [ответить]
      В целом очень хорошо. Очень понравилось про украинский язык. Просто вагон удачных находок. Теперь о том, что огорчило слегка. Слишком много отглагольных рифм, особенно вначале. Некоторые детали: 1) В Библии не упоминается "яблоко" - там просто "плод". 2) Адам не мог быть в раю "в исподнем". 3) Не все близкие ученики Иесуса были рыбаками (если мне не изменяет память, рыбаков было всего трое). 4) Мария не была девственницей в браке: кроме Иесуса, у них с Иосифом были другие дети (40.). 5) "Паралич ... синдрома" (25.) - неудачно, если только это не легко узнаваемая одесская конструкция. 6) "Тоталитарная секта" (45.)- неудачно, на мой взгляд. Может, лучше эзотерическая группа, банда, (но не эзотерическая секта - это "хмельной коньяк"). Советы (ну не могу удержаться!): 1) Поскольку поэма написана в духе одесского юмора, то, может, отразить это как-то в названии, например "Библия. Одесский вариант" или "Библия глазами одессита" и т.п. Название должно обращать внимание, мне кажется. 2) Если ввести нумерацию строф или четверостиший (как стихов - в Библии), будет еще смешнее. 3) Послесловие я бы посоветовал переделать. Оно превращает хороший юмор в антисемитскую поделку с идеей "Славяне не должны верить христианству, потому что оно - просто иная редакция иудаизма, религии евреев. А нужно вернуться к истокам - Перуну и т. д." Олег, мне кажется, любая религия - это плохо. Ведь и Перуну нужно будет поклоняться и отдавать часть урожая. И как-то незаметно возникнут люди, которые будут следить за тем, чтобы поклонялись именно Перуну, причем поклонялись"правильно", и чтобы "правильная" часть урожая была отдана в определенное время. И такими же будут нахлебниками ("клопами") на народной шее, как раввины, ксендзы, муллы, т. п. Поднимитесь над модными ныне идеями словянофильства - и ваша поэзия от этого только выиграет.
      Ваш АК
    11. *Гаврильченко Алиса (fiery_ghost@mail.ru) 2013/05/02 21:40 [ответить]
      Здравствуйте, Олег, приглашаем на конкурс Трех Стихотворений: http://samlib.ru/k/konkurs_t_s/pravila.shtml
       Тема: "Три вечных подруги".
       Начало приема заявок: 6 мая 2013 года
       Окончание приема заявок: 6 июня 2013 года
       Члены жюри предоставляют критические обзоры конкурсных работ по окончании конкурса.
       Призы конкурса:
      
       За первое место - 100 долларов США
       За второе место - 50 долларов США
       За третье место - 25 долларов США
      
       Также имена победителей будут опубликованы на главной странице САМИЗДАТа.
       С наилучшими пожеланиями,
       Алиса.
    10. *Нечаянный Олег 2013/04/25 13:26 [ответить]
      > > 9.Wolfgart Grey
      Некоторые события охвачены недостаточно полно, отсутствуют переходы между некоторыми событиями.Однако на фоне плюсов это теряется.
      >9.9 из 10
      >
      >Искренне Ваш, Вульфгарт Грей
      
      Спасибо, Грей, за подробную рецензию. Каюсь, некоторой фрагментарности мне избежать не удалось. Единственное, что может служить мне оправданием, это колоссальный объем первоисточника, далеко не все сюжеты которого знакомы широкому кругу читателей. Пришлось безжалостно "резать к чертовой матери". :)
      
    9. Wolfgart Grey 2013/04/24 15:30 [ответить]
      Шедевр.
      Из плюсов: Хороший слог, охват всех наиболее значимых библейских событий, замечательная мораль.
      Из минусов: Некоторые события охвачены недостаточно полно, отсутствуют переходы между некоторыми событиями.Однако на фоне плюсов это теряется.
      9.9 из 10
      
      Искренне Ваш, Вульфгарт Грей
    8. Нечаянный Олег 2013/04/20 01:44 [ответить]
      > > 7.Поэтический Куб - Маня
      >> >
      >вот
      >
      >http://samlib.ru/p/poeticheskij_kub/
      ======
      
      В "Соседского Пегаса" меня уже номинировали. Так я и узнал об этом замечательном ресурсе. :)
      
      
    7. *Поэтический Куб - Маня (p-kub@rambler.ru) 2013/04/20 01:15 [ответить]
      > > 6.Нечаянный Олег
      >> > 5.Поэтический Куб - Маня
      >>Очень надеюсь, что у нас в конкурсе принимаете участие. Либо еще примете
      >=====
      >Спасибо! А о каком конкурсе идет речь?
      
      вот
      
      http://samlib.ru/p/poeticheskij_kub/
      
      
    6. *Нечаянный Олег 2013/04/20 01:13 [ответить]
      > > 5.Поэтический Куб - Маня
      >Очень надеюсь, что у нас в конкурсе принимаете участие. Либо еще примете
      =====
      Спасибо! А о каком конкурсе идет речь?
      
      
      
      
    5. *Поэтический Куб - Маня (p-kub@rambler.ru) 2013/04/20 00:09 [ответить]
      Начала читать. Славно пишете. Очень надеюсь, что у нас в конкурсе принимаете участие. Либо еще примете до того, как мы перейдем к голосовательной фазе (до 21.04) Поскольку авторов с хорошо работающими соображалками мы очень и очень любим.
    4. Нечаянный Олег 2013/04/19 23:51 [ответить]
      > > 3.Октябрьская Ватилена
      >Классно!
      >Неоднозначно до последней строчки, но технически блеск))))
      >Слог читается просто на ура. Идею и внутреннюю составляющую оценивать не берусь.
      =======
      Дар поэта - ласкать и карябать... :)
      
      
      
    3. Октябрьская Ватилена 2013/04/19 21:25 [ответить]
      Классно!
      Неоднозначно до последней строчки, но технически блеск))))
      Слог читается просто на ура. Идею и внутреннюю составляющую оценивать не берусь.
    2. Нечаянный Олег (minor@soborka.net) 2013/04/19 18:46 [ответить]
      > > 1.прочитавший
      >с поэтической точки зрения сильно
      > но по смыслу может вызвать неудовольствие ревнителей
      ======
      
      Специально для ревнителей в прологе есть дисклеймер. :)
      
      
      
    1. прочитавший 2013/04/19 18:35 [ответить]
      с поэтической точки зрения сильно
       но по смыслу может вызвать неудовольствие ревнителей
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"