1. *2008/05/27 16:02
[ответить]
Давно лежавшее на винчестере высказывание.
2. (zima183@rambler.ru) 2008/05/27 16:56
[ответить]
Преступление и наказание:
Раскольников - больной на голову бездельник, который способен только к сочинению анархических текстов, а работать не любит и не хочет, считает себя на голову выше других безо всяких на то оснований,
Cоня - девушка, лишенная основ нравственности, нет, чтоб на фабрику пойти, так отправилась на панель.
Христианские ценности понятны и близки только таким падшим натурам, а к примеру следователю или Разумихину и без них нормально
А вот серьезный текст в подобном роде, но длинный.
Интересно, что пошла на СИ волна 'критику-классику' (Май-Пушкин, еще недавно где-то встретилось нечто про 'Демона' Лермонтова, но там текст куда-то делся, не удалось ознакомится, Есть свеженькая разгромная статья про Стругацких)
Значит, книги 19-20 века живы, раз вызывают это, нет?
3. 2008/05/27 17:09
[ответить]
>>2.Эстерис Э
>Преступление и наказание:
Хм... Я никогда не слышал восхищённых вздохов ни в адрес РРР, ни в адрес СМ. А по поводу "великой любви" М и М иснылись девочки с младшего школьного до старшего пенсионного.
То же и про Воланда с кодлой. Вшивая интеллигенция видит в них наказывателей "тех, кто не с нами". Мастер - альтер-эго затюканного интеллигента - посредством этой шайки типа отмщён. Ах, как хорошо!
Хочется брать таких эльфов за грудки и трясти, пока дурь или остатки мозга не выйдут.
>Значит, книги 19-20 века живы, раз вызывают это, нет?
Конечно, живы.
проблема в том, что мы наконец-то занялись переоценкой ценностей. Критерии, катившие до, обветшали. Настало время говорить о старом по-новому. Это нормально.
По частностям.
Я видел придирки к "Демону". Это продукт того, что автор мало занимается сексом. Регулярные занятия сексом купируют идиотские позывы мазать калом там, где не принято.
Про Пушкина - толково и я согласен с автором во многом, но, кажется, автор не вполне ощущает, насколько огромную установочную (формальную, языковую), а не повествовательную работу проделал АСП.
Ругать Стругацких - бессмысленно. Они не являются классикой. Они слабы в литературном плане, но для своего времени были прорывными. Их проехали. Останутся 2-3 романа "зрелого" периода: не начальные сопливые кружева и не позднее брюзжание в адрес мёртвого тигра.
4. (zima183@rambler.ru) 2008/05/27 17:21
[ответить]
>>3.Неолитик
Насчет великой любви - это в самом деле верно, есть такой возраст, у всех на разный срок, когда именно хочется про великую любовь, с грандиозными препятствиями и как бы счастливым финалом - и еще, желательно не тем языком, которым "женские романы" сочинены - прочитать, и в этом смысле история М и М - подходит, и по-моему, это не есть плохо. Помнится, были когда-то рисунки Нади Рушевой.
А на мой вкус, для Булгакова в его романе нет никого, кого бы он ставил, что называется на пьедестал, даже Иешуа. Где-то как-то он ироничен по отношению ко всем своим героям.
Не знаю почему, мне редко нравится критика текстов под флагом "у автора недотрах" (что-то в этом есть от современного гламурного - мол, если ты не секс-гигант (ша), то вроде, второго сорта:)
5. * (xaru-92@mail.ru) 2008/05/27 20:54
[ответить]
Ну, лично я в некоторых вопросах не согласна. Все критики единогласно признают, что Воланд - не есть дьявол. Он не "искушает" в общепринятом смысле этого слова. Он испытывает и напрвляет людей скорее к свету, нежели к тьме, как полагается дьяволу. Свита лишь помогает ему обнажать людские пороки и искоренять их. Вот в чем "миссия" Воладна и его свиты. Как он, так и Иешуа следят за соблюдением некоего "баланса".
Да и к тому же, зло всегда притягательно, иначе оно бы не смогло искушать, разве нет? Они обязаны нравиться. А уж зло с чувством юмора...
6. 2008/05/28 14:30
[ответить]
>>4.Эстерис Э
>>>3.Неолитик
>А на мой вкус, для Булгакова в его романе нет никого, кого бы он ставил, что называется на пьедестал, даже Иешуа. Где-то как-то он ироничен по отношению ко всем своим героям.
Да, склонен согласиться.
>Не знаю почему, мне редко нравится критика текстов под флагом "у автора недотрах" (что-то в этом есть от современного гламурного - мол, если ты не секс-гигант (ша), то вроде, второго сорта:)
Нет, Вы не совсем правы. Когда я говорю о "недотрахе" (Ваше слово), я имею в виду, что человек рано или поздно найдёт хорошего партнёра, составит с ним семью, займётся жизнью и перестанет пороть чушь.
Всякие умствования - из-за "недотраха".
Правда, не у всех проходит.:) Тогда требуются дополнительные нагрузки.
7. (zima183@rambler.ru) 2008/05/28 14:36
[ответить]
>>6.Неолитик
Всякие умствования - из-за "недотраха"
Оно, конечно, не исключено, многих юные, сочиняющие романтические расски и стихо, - ненадолго, типа кори, а когда включатся в выполнение демографической программы, это пройдет. Просто слишком часто в качестве критики (неумелых, начинающих, или слишком старых, маразматических авторов) употребляется нечто вроде. Этот ярлык уже поднадоел немножко. А про Лермонтова прочел, ибо любопытно стало. Так, молодое и неяркое пока что стебалово.
8. 2008/05/28 14:40
[ответить]
>>5.Кравчук Алена
>Ну, лично я в некоторых вопросах не согласна.
Так это же хорошо!
>Он не "искушает" в общепринятом смысле этого слова. Он испытывает и напрвляет людей скорее к свету, нежели к тьме, как полагается дьяволу.
Да?! Вспомните, пожалуйста, поимённо втолкнутых добряком-Воландом к свету.
>Свита лишь помогает ему обнажать людские пороки и искоренять их.
Гы-гы-гы-гы... простите. У них в должностных инструкциях так написано?
Свита помогает Воланду организовывать бал-мессу и зло проказничает в городе. Они не обнажают пороков, не срывают покровов и не произносят разоблачительных сентенций.
Мы с Вами об одном романе говорим? ;)
>Как он, так и Иешуа следят за соблюдением некоего "баланса".
Боже мой... Поколение "Ночного дозора" на марше.
>Да и к тому же, зло всегда притягательно, иначе оно бы не смогло искушать, разве нет? Они обязаны нравиться. А уж зло с чувством юмора...
Поверьте, вся привлекательность красивенького юморного зла проходит после первой же злой шутки с ВАМИ ЛИЧНО. :)
9. 2008/05/28 14:44
[ответить]
>>7.Эстерис Э
>Этот ярлык уже поднадоел немножко.
Раньше, при советах, говорили "от жизненной необустроенности". Можно вернуться к корням. :)
>А про Лермонтова прочел, ибо любопытно стало. Так, молодое и неяркое пока что стебалово.
Да, досадно наблюдать.
10. (zima183@rambler.ru) 2008/05/28 14:47
[ответить]
Хе... "Злые шутки с нами лично," - так ведь обаятельные злодеи есть только в книгах или кино (О. Бендер вот еще), в жизни такие существа не встречаются, это искусственная конструкция, но от этого не менее привлекательная. Вопрос о том, отчего такие персы интересны, наверное в психологии, достаточно хорошо проработан. К слову о Лермонтове: разве Демон или Печорин не обладают для определенного возраста (того самого, когда хочется ломать устои, хотя бы мысленно) - привлекательностью? А стареешь - и Печорин кажется мелким себялюбцем и не более, а греет образ Максим Максимыча... (ну это я о своем восприятии, конечно)