Комментарии: Моя морская девчонка

Румпельштильцхен : другие произведения.

Комментарии: Моя морская девчонка
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/01/2021, изменен: 03/01/2021. 5k. Статистика.

Аннотация:
Тема "За мусорным баком".

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
03:00 Цодикова А. "35 лет в Америке" (2/1)
00:28 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (668/8)
22:30 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (396/14)
20:31 Дубровская Е.В. "Сила света и твоих слов" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 03:00 "Форум: все за 12 часов" (326/101) 00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (314/101) 03:16 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (294/70) 03:00 Цодикова А. "35 лет в Америке" (2/1) 02:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (839/3) 02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9) 02:53 Безбашенный "Запорожье - 1" (59/19) 02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2) 01:52 Суханов С.В. "Что нового" (3/2) 01:51 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (599/13) 01:46 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (450/22) 01:45 Деляновская М. "Шехина" (11/1) 01:13 Залесский В.В. "A plan (based on radio-information) " (1) 01:01 Абрамова Т.Е. "Волна" (6/2) 00:54 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (502/4) 00:40 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (628/3) 00:32 Софинская О.А. "Переводчик" (2/1) 00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11) 00:28 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (668/8) 00:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (316/35) 00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

34. *Нана Минаку 2021/01/16 13:34 [ответить]
Рассказ часто обсуждаемый, решила прочесть.
Вообще, я согласна с mek, здесь не хватает либо предпосылок на такой поступок дяди, либо последствий от этого поступка - а так конфликт наступает на ровной почве.

33. _ 2021/01/16 13:29 [ответить]
Согласен с пред.оратором. текст еще и очень ровный, не хватает выпуклости. Именно такой доминантой может быть психологический надрыв, выплеск. К примеру, гг приезжает домой, его трясет - не может согреться - погружается в горячую ванну. Вот там он вспоминает эти глаза и произносит знаковую фразу про взгляд, открывая глаза под водой. Горячо. Больно.

32. *mek (mek#bk.ru) 2021/01/16 13:21 [ответить]
  > > 31.Румпельштильцхен
  > Требования возмездия понятны, но слишком прямолинейны. Отчасти равно требованию хэппи-энда.
  Думаю, читателей на самом деле задевает не нехватка возмездия, а нехватка драматизма. Хоть какого-то действия. Чтобы что-то вытекало из чего-то. На 5К, конечно, не разгонишься, но чтобы хотя бы то ли действие дяди получило объяснение в предыстории, либо на действие дяди произошла ответка от мира - самое простое, разумеется, возмездие, вот и кажется, что не хватает именно его.
  А так суть миниатюры в том, что дядюшка свихнулся. Всё.
  Какие основания у него были, чтобы так свихнуться? Если бы хотя бы он был, как автор, профессором античной литературы. Размышлял интенсивно о жертвоприношениях. Но об этом в тексте ни словечка.
  Возможно, он, как профессор литературы, понимал, что попадает в совсем не новую ситуацию Гумберта Гумберта и стремился её избежать? Тут теплее, для этого в тексте есть подготовка. Хоть какая-то.
  А жертвоприношение... слишком поздно вылазит легенда, чтобы объяснить дядющкину шизу.

31. Румпельштильцхен 2021/01/13 22:01 [ответить]
  > > 30.KM
  >> > 28.Румпельштильцхен

  >Ну а когда он просто уезжает в закат под Psycho Killer

  Требования возмездия понятны, но слишком прямолинейны. Отчасти равно требованию хэппи-энда. И не секрет что в жизни за зло не всегда следует возмездие. Сколько безнаказанного зла ходит рядом с нами?
  Мне близка в этом смысле песня "Наутилиуса" (пишу на память): "... негодяй торгует на рынке пером и пухом из ангельских крыл, а ангел летит высоко-высоко, такой же крылатый как был". В смысле что негодяй здесь не наказан, но вроде как и мораль есть. По параллели с ангельскими перьями еще клип Mein Teil Рамштайна вспомнился=)

30. *KM 2021/01/13 20:03 [ответить]
  > > 28.Румпельштильцхен
  >Менее всего на свете автор хочет выступать адвокатом персонажа.
  Да этого и не требуется. Не все маньяки созданы в литре за тем, чтобы их оправдывать.
  >Чисто в плане участи девочки - да, окажись её дядя садистом или просто вообще отбитым (хотя кажется куда больше, но каких только моральных ущербов земля не носит), ей бы пришлось не сладко. Не какао-сгущёномолочно. Причем в случае с садизмом он еще и её виноватой сделал бы "ты виновата в том, что вызываешь у меня желание причинить тебе боль".
  Виктимблейминг, ага. У меня уже давно есть подозрение, что максимально софтовый расклад в таком варианте - случай возмездия. Например, дядя сам стал жертвой пандемии и крышей потек, либо не потек, но чтобы не оставить детку на морозе - решил ее участь радикально, либо потом весь мир резко излечился, и он такой: да, мне пришлось пожертвовать своей любовью ради этого вообще-то! Ну а когда он просто уезжает в закат под Psycho Killer, напевая "Fa-fa-fa-fa-fa-fa-fa-fa-fa-far better" - то эффект весьма ожидаемый. Но жанр иногда диктует.

  >Мне кажется, это уже граница между эстетикой и антиэстетикой=)
  Это уже к Рубенсу)

29. Nemo 2021/01/13 09:30 [ответить]
   27.KM
   26.Nemo

  > Если в Древнюю Грецию зарыться, то можно заметить, что дети там иногда являлись разменной монетой между народом и богами.
  Можно утешиться пелевинским "объяснением", что дети не сгорали в огне жертвенника, а уходили в божественный свет:) Но богово - богам. Перс ни разу не бог, разве что в поликлинику на опыты сгодится

28. Румпельштильцхен 2021/01/12 21:15 [ответить]
  > > 25.KM

  >Понимаю и тех, кто говорит за жестокое обращение.
  >Но порой, смерть - еще не жестокость.

  Менее всего на свете автор хочет выступать адвокатом персонажа. "Подонок, но на стиле" или еще тупее "ницшеанский сверхчеловек" - ничего такого автором не подразумевалось.
  Чисто в плане участи девочки - да, окажись её дядя садистом или просто вообще отбитым (хотя кажется куда больше, но каких только моральных ущербов земля не носит), ей бы пришлось не сладко. Не какао-сгущёномолочно. Причем в случае с садизмом он еще и её виноватой сделал бы "ты виновата в том, что вызываешь у меня желание причинить тебе боль".

  >Как бы выглядела сцена "Намажь мне спинку"
  =))
  Мне кажется, это уже граница между эстетикой и антиэстетикой=)

27. *KM (kkeymarso@gmail.com) 2021/01/12 21:12 [ответить]
  > > 26.Nemo
  >Не этой порой и не такая смерть.
  Это да... Если в Древнюю Грецию зарыться, то можно заметить, что дети там иногда являлись разменной монетой между народом и богами.
  Я в этой мини вижу некий акт жертвоприношения... Не знаю, насколько это то.

26. Nemo 2021/01/12 19:53 [ответить]
  25.KM

  >Но порой, смерть - еще не жестокость.
  Не этой порой и не такая смерть.

25. *KM 2021/01/12 19:46 [ответить]
  По стилю - мой фаворит.
  Когда всплывают на поверхность разговоры о Лолитах, я думаю, что было бы, замени дядю - тетей, а Оленьку - Кирочкой (Кириллом, Кирой?). Как бы выглядела сцена "Намажь мне спинку" (каждую складочку промажь как булочку сливочным маслом), сгоняй в магаз за тампонами. ) Пардон.
  "нас пробило на хавчик" - вот эта фраза только выбилась из общего благозвучия.
  Понимаю и тех, кто говорит за жестокое обращение.
  Но порой, смерть - еще не жестокость.

24. Румпельштильцхен 2021/01/10 18:52 [ответить]
  > > 23.Фоффа Козловская
  >Да ещё каждый год, если по типу чайлдфри, то это слишком пломбирно.

  Имеется в виду что они не мотались летом на море из другого города, а море скажем в околочасовой доступности. То есть он просто возил их на авто на пляж, а потом подбрасывал домой до подъезда. Если бы из другого города то действительно слишком много вопросов, особенно к подружкам (кто бы их отпустил).

  > Простенько.
  Штож=)

  >Мне не нравится, когда обижают маленьких.
  Мне тоже. Даже не представляете как. И убить могу за такое.

23. Фоффа Козловская 2021/01/10 18:36 [ответить]
  Прочла ваш рассказ.
  Название не говорящее.
  Мне не нравится, когда обижают маленьких.
  Чайлдфри есть. Но путь к теме слишком банальный, слишком легкий. Нет напряжения и загадочности, есть эротические намеки, завихрения в мозгах у дяди - да в жизнь бы не поехал с двумя тинейджерками на море, Да ещё каждый год, если по типу чайлдфри, то это слишком пломбирно. Чем кончится, знаешь почти наверняка. Простенько.
  Можете не благодарить.

22. Румпельштильцхен 2021/01/10 18:09 [ответить]
  В гостиной конкурса "Инверсия" рассказ вызвал бурное обсуждение, как комплиментарные так и осуждающие реплики (второе впрочем с моральной а не литературной точки зрения), позволю себе процитировать один из комментариев здесь:

  > > 845.
  >> > 794.
  >>> > 788.

  >
  >Рассказ сходу вызвал отторжение - в принципе Александра понимаю. Пока думал обматерить ли автора или пройти мимо, еще раз перечитал. Вещь мне кажется немного сложнее. По сути она о беззащитности ребенка перед миром взрослых. Девочка не нужна отцу. Потом её предает мать, сбегая от трудностей, и оставляя дяде. Но и тому она не нужна. Он взвешивает какой с неё профит, понимает что его нет (с условием матери), и избавляется от неё как от ненужных котят.
  >А отсылка к мифу даёт последнюю надежду всех отверженных - там на небесах кто-то любит тебя. Высшие силы любят детей. Умножаем на безмятежный взгляд после смерти. Вещица что называется "ручной работы". ...

21. Ютта (yitta777@gmail.com) 2021/01/08 22:06 [ответить]
Та без проблем, деточка!

20. Румпельштильцхен 2021/01/11 14:53 [ответить]
  >> 11.Ютта
  >Извинюсь.

  > > 19.Ютта

  Вы не отвечаете за свои слова даже по низкой планке для особей женского пола=) За сим пойдите вон.

  з.ы. Инцидент исчерпан за пределами этого топика, оппонент извинился=)

19. Ютта (yitta777@gmail.com) 2021/01/08 22:01 [ответить]
  Изучила текст по ссылке. А вы видимо, нет. Коль настолько извратили легенду. Да, автор перевода уточняет, что им упомянута, описана "Легенда об Артемиде Удавленнице". Где вы, сударыня, свой культ Висельницы там обнаружили?
  К тому же, переводчик даёт пояснение: "В общем надо признать, что тут имеет место магическое действие для оплодотворения земли (бичевание статуй богов, подвешивание их масок на деревья, человеческие жертвоприношения в виде побивания камнями детей)."
  Ничего общего с вашей отсебячиной.

18. Румпельштильцхен 2021/01/08 18:16 [ответить]
  > > 17.Ютта

  >Сударыня, если чо, не напрягайтесь.

  Я не напрягаюсь, я Вас прилюдно ставлю раком=)) Ну точнее Вы сами корячитесь, вместо того чтобы признать свою ошибку.

  Это не художественный роман, а науч-поп. Автор профессор античной литературы.

  А вот и первоисточник. На языке оригинала и с переводом:

  http://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1385000823

17. Ютта (yitta777@gmail.com) 2021/01/08 17:53 [ответить]
  Это шутка такая или куда?
  Ссылка "книжного базара" ведёт на художественный роман.Не пойми что, не мойми кого.

  Сударыня, если чо, не напрягайтесь.
  Я уже как в том анекдоте:
  - Ютта, как ваша головная боль?
  - А я знаю!? Уже час как ушла играть в покер!

16. *Румпельштильцхен 2021/01/08 17:20 [ответить]
  > > 15.Ютта
  >> 12.Румпельштильцхен
  >> 11.Ютта

  >Извинюсь.

  ОК=) ссылка: https://books.google.ru/books?redir_esc=y&hl=ru&id=-cTCtfhNA0QC&q=aiora#v=snippet&q=aiora&f=false

15. Ютта (yitta777@gmail.com) 2021/01/08 16:05 [ответить]
  > 12.Румпельштильцхен
  > 11.Ютта
  >Пишите вы неплохо, но ваше объяснение, лишенное аргументов, говорит о вашей некомпетентности.

  >Вы о чем? Ну допустим я ткну вас носом в источник о мифе, вы извинитесь здесь публично?
  Извинюсь. Хоть десять раз...От меня не убудет, и качество вашего "морского" мальчика не улучшит.

14. Румпельштильцхен 2021/01/08 14:54 [ответить]
  > > 13.Александр

  >Преступление очевидно, а мотив сказочный.

  И в чем по вашему мотив? Раз вы его характеризуете, могу задать такой вопрос=)


  >Мне тоже прикажете извиняться?

  Нет, вы высказали оценочное суждение. Имеете полное право.

13. Александр 2021/01/08 14:49 [ответить]
  Я тоже считаю, автор, сюжетную линию полнейшей лажой.
  Мне тоже прикажете извиняться?
  Преступление очевидно, а мотив сказочный.

12. Румпельштильцхен 2021/01/08 14:08 [ответить]
  > > 11.Ютта
  >Пишите вы неплохо, но ваше объяснение, лишенное аргументов, говорит о вашей некомпетентности.

  Вы о чем? Ну допустим я ткну вас носом в источник о мифе, вы извинитесь здесь публично?

11. Ютта (yitta777@gmail.com) 2021/01/08 14:04 [ответить]
Учите матчасть, автор. Пишите вы неплохо, но ваше объяснение, лишенное аргументов, говорит о вашей некомпетентности.

10. Румпельштильцхен 2021/01/08 14:01 [ответить]
  > > 9.Ютта

  >Катарсис - чувство облегчения, очищения и радости, наступающее после того, как проходит тревога, негативное переживание или отступает тяжелая болезнь.

  Ага. Лошади едят овёс, а Волга впадает в Каспийское море=)

  >Не было такого культа(Артемиды-Висельницы). Сами сочинили?

  Был.
  Он достаточно известен. Менее известна его трактовка как история про статую и детей (она упоминается только в одном античном источнике), но ведь малоизвестность скорее плюс. В сравнении с отсылкой на популяризированные версии мифов, вроде рождения Афродиты из морской пены, о которых в курсе каждый читатель.
  Вообще многовариантность сюжетов - особенность античной мифологии. Можно привести массу примеров.

9. Ютта (yitta777@gmail.com) 2021/01/08 13:01 [ответить]
  Да нет тут у читателей катарсиса.
  Для тех, кто не в курсе:
  Катарсис - чувство облегчения, очищения и радости, наступающее после того, как проходит тревога, негативное переживание или отступает тяжелая болезнь.
  Ничего, окромя отвращения, содержание рассказа не вызывает. Как будто в грязь окунули.
  К тому же, мотив преступления притянут за уши. Не было такого культа(Артемиды-Висельницы). Сами сочинили?
  Да, Артемиду, богиню охоты называли мстительницей. Известна одна история:
  Однажды богиня разгневалась на двух молодых братьев, убивших мирную медведицу, и напустила на Афины страшную болезнь. По ее повелению, оракул поведал афинянам, что избавление от кары наступит, если они посвятят Артемиде всех проживающих в Аттике девочек в возрасте от пяти до десяти лет. Повинуясь желанию богини, афиняне привели своих дочерей в ее храм, где они должны были провести многие годы своего детства.

8. Румпельштильцхен 2021/01/08 11:44 [ответить]
  > > 5.Weiss Toeden
  >Для чего, а главное зачем?

  Чтобы осознать небанальность приевшихся моральных ценностей, надо иногда нырнуть поглубже, коснуться дна и всплыть. Начнешь крепче держаться на плаву.
  Читатель думает что у него просто "бомбануло" а на деле это своего рода моральный катарсис.

  >Прохладная со вкусом старого двача. Хорошо это или плохо - решать автору.

  Пусть будет так. Впрочем, двачером автору быть не довелось=)

7. *Румпельштильцхен 2021/01/08 11:37 [ответить]
  > > 6.Владимир Станкович
  >Аффтар -дегенерат... Жаль иногда что у нас не Иран где таких как он или вовик сорокин бы самих вздернули или забили камнями

  Сэнки=))

  Вот не знаю принимать сравнение с Сорокиным как оскорбление или как комплимент... хотя скорее первое, да.

6. Владимир Станкович (tehnika-4@yandex.ru) 2021/01/07 02:34 [ответить]
Аффтар -дегенерат... Жаль иногда что у нас не Иран где таких как он или вовик сорокин бы самих вздернули или забили камнями

5. *Weiss Toeden (weisstoeden@ya.ru) 2021/01/07 02:28 [ответить]
Для чего, а главное зачем?
Прохладная со вкусом старого двача. Хорошо это или плохо - решать автору.

4. Румпельштильцхен 2021/01/03 14:57 [ответить]
  > > 3.Sonny
  >Not bad

  Сэнки=)

3. Sonny (diamond_ace@mail.ru) 2021/01/03 06:02 [ответить]
Not bad

2. Румпельштильцхен 2021/01/03 03:46 [ответить]
  > > 1.Флинт Киборд
  > >Извините, доступ к произведению ограничен!
  >- ?
  упс, исправлено=) спасибо что указали сразу.

1. *Флинт Киборд (delirica@mail.ru) 2021/01/03 03:00 [ответить]
>Извините, доступ к произведению ограничен!
- ?

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Румпельштильцхен : другие произведения.

Комментарии: Моя морская девчонка ()

Комментарии: Моя морская девчонка
()