Комментарии: Ст-2016: "подзащитные" группы 5

Skier : другие произведения.

Комментарии: Ст-2016: "подзащитные" группы 5
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/11/2016, изменен: 03/11/2016. 11k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
20:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (81/7)
20:40 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (931/6)
17:56 Виноградов П. "Конкурс "Антитеррор": обыденность " (48/3)
17:03 Писакова С.Э. "Перловый мусор. 6" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:17 "Форум: Трибуна люду" (973/12) 19:17 "Форум: все за 12 часов" (328/101) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 20:54 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (33/24) 20:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (81/7) 20:52 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 20:47 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (14/3) 20:44 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (1) 20:44 Безбашенный "Запорожье - 1" (36/14) 20:43 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (12/4) 20:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (700/22) 20:42 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (372/4) 20:42 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (658/11) 20:40 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (586/2) 20:39 Соколов С.В. "Феникс в пламени Дракона. " (25/1) 20:38 Пен-Пен "Трикстер - 0.5 Скорбный Карнавал" (564/1) 20:32 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (836/9) 20:29 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (423/6) 20:25 Белобородов В.М. "Локотство. Империя рабства " (426/1) 20:25 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (209/101) 20:22 Чваков Д. "Пожарная тревога" (14/3) 20:16 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1) 19:50 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (597/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

25.Удалено владельцем раздела. 2019/10/18 01:08

23. *Рубер Александр (mysterious.dr.z@gmail.com) 2016/11/11 14:57 [ответить]
  > > 21.Skier
  >Я уже думал, и теперь думаю снова, что, возможно, я вообще не прав относительно ваших текстов.
  >Вероятно, просто лично мне такой стиль неблизок, и потому кажется, что его нужно "улучшать". То есть, я сам писал бы иначе. Однако я - это я а вы - это вы. Судить же объективно мне трудно, ибо какого-либо словесного образования я не имею, и ориентируюсь, собственно, только на личный читательский опыт и вкус.

  Вкусы, может быть, и разные, но некоторые недостатки вы видите очень хорошо. По поводу схематичности второй половины моего рассказа - я полностью согласен. Буду думать, дополнять и переписывать.

22. *Род Велич 2016/11/10 16:56 [ответить]
  > > 21.Skier
  >Правильно. Животные, в общем, тоже это могут, но люди - лучше на несколько порядков. И инстиктивного поведения у людей практически нет. Поэтому человечество способно к прогрессу, и может строить социальные системы, качественно отличающиеся друг от друга.
  Инстинктивное поведение есть, но оно сильно блокируется лобными долями.
  Но в целом - да: я считаю, что это новый этап эволюции, где информация от предков к потомкам передается гораздо быстрее и эффективнее (обучение, вместо передачи генов).
  Кстати, именно поэтому я иронично отношнусь к некоторым авторам, которые все сводят к продолжению рода, передаче своих генов и эволюции физического тела.
  С появленеим людей разумных - эволюция мысли идет на несколько порядков быстрее, чем эволюция физического тела.
  Эволюционные изменения тела - как разлет галактик. Мы живем и думаем слишком быстро, чтобы это заметить :)

  >Стругацкие - классики. На них, собственно, выросло поколение сегодняшних фантастов. Отсюда и пиетет. Однако есть и те, кто со Стругацким спорит.
  Я ж ничего не имею против классиков! Против Стругацких, или Лема, или Брэдбери)
  Просто надо двигаться дальше. Классики творили в ТЕХ условиях в которых жили, а жизнь постоянно меняется, и я считаю, новые авторы должны поспевать за этими изменениями :)
  К совесткой фантастике (ну после расставания со школьным возрастом) отношусь довольно настороженно. Теперь понимаю, под каким прессом работали. Надо было не выйти за определенные рамки, даже не обвинили в "мистицизме", "упаднических настроениях" или вроже того :)
  Хотя с другой стороны интересно наблюдать эволюцию как Станислава Лема так и Стругацких. Сначала ранние произведения - полнеые романтизма и веры в светлое коммунистическое будущее, потом постепенно осознание, что глобальные проблемы человечесива так просто не решаются, потом разочарование и попытки найти новые формулы будущего, по-новому взгдянуть на то, что раньше казалось "идеальным обществом" :)

  >Думаю (как и писал ранее), это зависит от общества, в котором творит автор. Для общества буржуазного характерен пессимистический взгляд на будущее. Потому и "сверхлюди" получаются чуждыми и агрессивными.
  А как же Айн Рэнд "Атлант расправил плечи"? :)
  Там прямо романтияческий гимн капитализму))

  В остальном не буду спорить: у каждого свои убеждения, взгляды и схемы построения "идеального общества". Так же как и о вкусах, спорить тут бесполезно))

  >Ага! :) Значит было что вычищать! :) То есть - мысленно вы представляли мужчину. :)
  Наоборот)) Боялся случайно оставить слово в женском роде)))
  У меня кстати, есть еще рассказы о имени женского ГГ.
  "Из рук в руки" даже в печать взяли)) Там ГГ - 16-летняя девочка-подросток)))

21. Skier (cheeget@gmail.com) 2016/11/10 11:10 [ответить]
  > > 20.Род Велич
  >Человечество давно передает информацию от предков к потомкам не только через ДНК, но и из мозга в мозг - путем обучения.
  Правильно. Животные, в общем, тоже это могут, но люди - лучше на несколько порядков. И инстиктивного поведения у людей практически нет. Поэтому человечество способно к прогрессу, и может строить социальные системы, качественно отличающиеся друг от друга.

  >Конечно. Но я просто хотел сказать, что я как-то не особо разделаяю стремление "канонизировать" Стругацких) Я вижу это массовое стремление в современной "постсоветской" фантастике, но считаю это не более чем ненужным самоограничением и страхом оторваться от авторитетов прошлого)
  Стругацкие - классики. На них, собственно, выросло поколение сегодняшних фантастов. Отсюда и пиетет. Однако есть и те, кто со Стругацким спорит.
  Возвращаясь к теме нашей беседы - кроме Стругацких есть, например, Павлов, автор романов "Лунная радуга" и "Волшебный локон Ампары". Там тоже затронута проблема появления "сверхлюдей", и эти "сверхлюди" также отнюдь не враждебны людям обычным.
  Думаю (как и писал ранее), это зависит от общества, в котором творит автор. Для общества буржуазного характерен пессимистический взгляд на будущее. Потому и "сверхлюди" получаются чуждыми и агрессивными.

  >Окидываю) И вижу все то же самое, что и раньше)
  Да неужели???!!! О_О Вы, надо думать, только что с барщины пришли? А давно ли вас барин-то прикупил? И почём?

  >Да, разные общества отличаются своими условностями, где-то запрещено пить вино, где-то разрешена марихуана. Рабовладение отмененно (либо приняло иные формы ;)
  Действительно - вас больше нельзя купить или продать, а то и просто убить, реализуя "право на пробу меча". Вы можете свободно выбирать себе место жительства, род занятий, спутницу (а кое-где даже и спутника ;)) жизни. А в старости вы, вероятно, сможете не работать и получать пенсию. Но это всё сущая условность и мелочь! :)

  >Но отдельные люди - имеют те же мысли, чувства, те же страсти и недостатки, что и 5000 лет назад)
  Конечно. Люди - всё те же люди. Только вот в силу ранее сказанного, они способны обучаться и вести себя по-разному.

  >Ну, все умозрительное в нашем мире - спекуляции))
  Только бывают более или менее обоснованные. :)

  >Из этой философии выросли футуризм и прогрессизм. А из прогрессизма и футуризма - русский социализм (коммунизм) и немецкий национал-социализм (который у нас ошибочно привыкли называть "фашизмом" :)
  Кошмар! Про коммунизм вам кто-то очень сильно наврал! :)
  Маркс - основоположник научного коммунизма был, говорят, немецким евреем. Но уж точно не русским. :)
  Ницше, конечно, голова, но я не думаю, что он мог что-то советовать Марксу, лёжа в колыбели, а то и вовсе из материнской утробы. :) Ницше родился в 1844г. в этом же году Маркс писал о переходе к коммунистическому обществу в "Философско-экономических рукописях". Так что, думаю, скорее это Ницше заимствовал что-то у Маркса, но никак не наоборот. :)

  >Всех их объединяет одно - стремление "улучшать" человеческую природу на свое усмотрение, согласно их рациональным идеям :)
  Плюньте в лицо тому, кто сказал вам, будто коммунизм собирается "улучшать человеческую природу". :) Этот субъект либо невежда либо наглый лжец.
  Ни у кого из классиков коммунизма (включая Ленина, который таки да, - был русским :)) вы не найдёте подобных идей.

  >Ну, я же помню, что очень старательно вычищал все роды в выражениях ГГ))
  Ага! :) Значит было что вычищать! :) То есть - мысленно вы представляли мужчину. :)
  Это и видно по тексту. Я сейчас тоже могу начать писать без родовых окончаний, а то и вовсе в женском роде. Однако крайне легко будет определить мой истинный пол, так как мужской нарратив существенно отличается от женского. Чтобы успешно мимикрировать, мне понадобится "вжиться в роль" - создать (взять) некую "немужскую" модель, и постоянно сверять с ней своё поведение.

  > > 19.Рубер Александр
  Я уже думал, и теперь думаю снова, что, возможно, я вообще не прав относительно ваших текстов.
  Вероятно, просто лично мне такой стиль неблизок, и потому кажется, что его нужно "улучшать". То есть, я сам писал бы иначе. Однако я - это я а вы - это вы. Судить же объективно мне трудно, ибо какого-либо словесного образования я не имею, и ориентируюсь, собственно, только на личный читательский опыт и вкус.

20. *Род Велич 2016/11/09 11:35 [ответить]
  > > 18.Skier
  >Ну, мы же рассматриваем только человеческие общества. Так что эти рамки принимаются по умолчанию. :)
  Общества состоят из индивидуумов: на каждого из которых влияют одни и те же гормоны, глюки и особенностей устройства мозга))
  Другое дело, что я разделял бы "хард" и "софт" :)
  Человечество давно передает информацию от предков к потомкам не только через ДНК, но и из мозга в мозг - путем обучения.

  >Конструкты, как и мировоззрения, бывают различного "качества". На худом мировоззрении не посторить прочный конструкт.
  Конечно. Но я просто хотел сказать, что я как-то не особо разделаяю стремление "канонизировать" Стругацких) Я вижу это массовое стремление в современной "постсоветской" фантастике, но считаю это не более чем ненужным самоограничением и страхом оторваться от авторитетов прошлого)

  >Просто окиньте взглядом историю человечества. :)
  Окидываю) И вижу все то же самое, что и раньше)
  За исключением техники, которая, впрочем, не столько компенсирует старые проблемы человечества, сколько порождает новые))

  >Типа, общество, в котором вы живёте сейчас принципиально не отличается от рабовладения 5000-летней давности? О_о
  Да, разные общества отличаются своими условностями, где-то запрещено пить вино, где-то разрешена марихуана. Рабовладение отмененно (либо приняло иные формы ;)
  Но отдельные люди - имеют те же мысли, чувства, те же страсти и недостатки, что и 5000 лет назад)
  Человек, которые работает в офисе и пользуется iPhone 7 точно так же хочет работать меньше, зарабатывать больше, хочет быть любимым и значительным в глазах окружающих - как и его собрат где-нибудь на грядках Древнего Египта))

  >"Сынок, это фантастика" (с) :) Во всяком случае пока.
  Ну, так и ИИ, и людены - это пока фантастика)
  Я просто сказал, в какую из них я поверю скорее))

  >100 лет назад бессмысленно было всерьёз рассуждать о "трансгуманизме". Да и сегодня это, по большей части, спекуляции.
  Ну, все умозрительное в нашем мире - спекуляции))
  А фантастика - это вообще самая что ни есть спекулятивная литература! Где ж еще поспекулировать, как не в фант.произведениях? ;))
  А на счет "трансгуманизма", разумеется, 100 лет назад термина такого не было, а вот идеи и принципы уже были)
  Больше 100 лет назад Ницше выдал концепцию о Сверхчеловеке. Мол, нынешний человек - это лишь промежуточный этап - как обезьяна)) А в будущем он станет огогого - кем-то новым и куда более продвинутым)
  Из этой философии выросли футуризм и прогрессизм. А из прогрессизма и футуризма - русский социализм (коммунизм) и немецкий национал-социализм (который у нас ошибочно привыкли называть "фашизмом" :)
  Всех их объединяет одно - стремление "улучшать" человеческую природу на свое усмотрение, согласно их рациональным идеям :)

  >Да, верно. Та фраза, про которую я думал, принадлежит Сайто. :) Но тогда тем более непонятно - зачем ГГ таскать между ног мужские причиндалы? :)
  Ну, я же помню, что очень старательно вычищал все роды в выражениях ГГ))
  Принчиналы были в нагрузку с остальными сильными атрибутами мужской фигуры)
  Но в общем да, я на будущее подумаю о бесполых клонах))

  >Ну, там неопределённо... Каких-то "материнских" чувств либо мыслей не вижу (лично я). :)
  Ну, они были замыслены, но не влезли в сокращненную версию рассказа :(
  Будут в расширенной версии :)

19. *Рубер Александр (mysterious.dr.z@gmail.com) 2016/11/08 17:09 [ответить]
  > > 16.Skier
  >Знаете, Александр, мне вот кажется, что вы "не с той стороны" смотрите и подходите. Вы мыслите как инженер, как разработчик: "описать симулятор", "описать влияние на мировоззрение". Потому получается сухо, словно бы "мануал" написан.

  Профдеформация, действительно... "Мануал" я, конечно, писать не стал бы

  >А надо, на мой взгляд, подходить как художник. То есть - "рулит" художественная сторона, воздействие на эмоции, в первую очередь. Влиять - на восприятие читателя. Это же художественная литература.
  >Не "описать симулятор", а рассказать историю человека, показать его переживания.

  Да, я понимаю что "описание" должно на самом деле подаваться через чувства и впечатления героя.

  >Относительно виртуального мира - моя идея в том, что через этот мир, становящийся сегодня "важнейшим из искусств", можно проложить путь если не к самим социальным преобразованиям, то к пониманию их неизбежности. Я как мог пытался показать это в своём рассказе. И это в самом деле богатая, "не топтаная" тема, на мой взгляд.

  К осознанию их неизбежности и того, что такие преобразования являются единственным выходом, и пониманию того, что для подавляющего большинства людей новый мир будет гораздо комфортнее, безопаснее, интереснее и, в итоге, свободнее существующего. Тема действительно почти что неизведанная.

  >С 99-ЛЕТИЕМ ВЕЛИКОГО ОКТЯБРЯ!
  >И ДА ЗДРАВСТВУЕТ ГРЯДУЩИЙ ОКТЯБРЬ!

  Спасибо! Вторая попытка будет!

18. *Skier (cheeget@gmail.com) 2016/11/08 15:20 [ответить]
  > > 17.Род Велич
  >Если мыслить совсем материалистически, то первичны для общества скорее особенности физиологии и нейробиологии его членов.
  Ну, мы же рассматриваем только человеческие общества. Так что эти рамки принимаются по умолчанию. :)

  >Опять-таки не стоит забывать, что все это конструкт внутри мировоззрения отдельно взятых авторов и их видения мира.
  Конструкты, как и мировоззрения, бывают различного "качества". На худом мировоззрении не посторить прочный конструкт.

  >Мне бы ваш исторический оптимизм!)))
  Элементарно! Дарю! Просто окиньте взглядом историю человечества. :)

  >принципиально другое, отличное от того, что есть сейчас, или было 50, 100, 1000 или 5000 лет назад.
  Вот это вы отчебучили... :) Типа, общество, в котором вы живёте сейчас принципиально не отличается от рабовладения 5000-летней давности? О_о

  >Скорее уж я поверю, что нечто совершенно непохожее "исходящее из каких-то своих, совершенно людям неясных, мотивов" может получиться из ИИ, созданных людьми :)
  "Сынок, это фантастика" (с) :) Во всяком случае пока.

  >И не факт, что людям эти ИИ пойдут на пользу)
  Напридумывать можно всё что угодно. :)

  >Но в моем понимании трансгуманизм это не технология, а идеология :)
  Но она, как и, собственно, любая другая идеология, вырастает из технологических (шире - социально-экономических) предппосылок. 100 лет назад бессмысленно было всерьёз рассуждать о "трансгуманизме". Да и сегодня это, по большей части, спекуляции.

  >Где? Прямо - ни разу)))
  Да, верно. Та фраза, про которую я думал, принадлежитй Сайто. :) Но тогда тем более непонятно - зачем ГГ таскать между ног мужские причиндалы? :)

  >Так это же и было)))
  Ну, там неопределённо... Каких-то "материнских" чувств либо мыслей не вижу (лично я). :)

  >Но у них есть еще много других функций. Психологи говорят, при экспериментах с виртуальными аватарами мужчины испытывали колоссальный психологический дискомфорт, если тело их аватара было бесполым)))
  Да потому что мужчины привыкли жить в мужском гендере, для которго "причиндалы" - маст хэв. Они с детства в нём воспитаны. А клонам можно вложить в голову всё что угодно.

  >В конце концов рудименты (ненужные органы, которые еще есть, но уже потеряли свою основную функцию, вроде аппендикса) тоже никто не отменял))
  Дык у вас же не естественная слепая эволюция, а направленное конструирование. :)

  >К чему я это: не думаю, что реплицированным клонам сразу стали бы удалять "всё лишнее". Человек довольно сложный механизм, чтобы так сразу понять - что лишне, а что нет)
  Ага... что человека можно превратить в "муравья", сращённого с тележкой, или в "менаду" - уже разобрались, а что без члена и яиц можно успешно жить - ещё нет? :) Скопцы и евнухи с вами бы не согласились.:)

17. *Род Велич 2016/11/07 17:43 [ответить]
  > > 14.Skier
  >Если мыслить материалистически, то первичны для общества экономические отношения.
  Если мыслить совсем материалистически, то первичны для общества скорее особенности физиологии и нейробиологии его членов. А экономические и социальные иерархии - это лишь надстройки над этим :)

  >Людены, таким образом, гуманны не потому, что просто так захотелось АБС, а потому что нет основы для антагонизма между люденами и людьми.
  Опять-таки не стоит забывать, что все это конструкт внутри мировоззрения отдельно взятых авторов и их видения мира.
  Хотя и весьма талантливых авторов, должен признать :)

  >Хотя можно, наверное, предположить, что развившись в сверхцивилизацию людены станут относиться к людям иначе, и будут вмешиваться в их жизнь, исходя из каких-то своих, совершенно людям неясных, мотивов. Но едва ли это будут отношения порабощения либо подчинения - это "слишком человеческое", причём не навеки, а лишь на определённом этапе развития.
  Мне бы ваш исторический оптимизм!)))
  Если честно, то я как-то не особо верю, что в обозримом будущем из людей может выйти что-то принципиально другое, отличное от того, что есть сейчас, или было 50, 100, 1000 или 5000 лет назад.
  Скорее уж я поверю, что нечто совершенно непохожее "исходящее из каких-то своих, совершенно людям неясных, мотивов" может получиться из ИИ, созданных людьми :)
  Но даже ИИ (по краней мере первые) я подозреваю, будут сделаны на основе "слепков" или "реплик" человеческого сознания, переселенного в машину.
  И не факт, что людям эти ИИ пойдут на пользу)

  >Если рассматривать трансгуманизм как технологию (бодимофикации, киборгизация), то использовать её можно как в гуманных так и в антигуманных целях (см. ваш рассказ).
  Ну, как и любую другую техология - от лопаты, до ядерного распада :)

  Но в моем понимании трансгуманизм это не технология, а идеология :)
  Идея постепенного отказа от человеческого и перехода к чему-то иному (возможно, более "прогрессивному" :)

  >Говорит. :) Есть один фрагмент. :) И это ваше упущение именно не случайно - "по Фрейду". :)
  Где? Прямо - ни разу)))

  >Там можно трансгендерную тему развить, когда ГГ выносит Орфея в искусственной "матке" - показать, что чувства его/её не вполне "мужские".
  Так это же и было)))
  ГГ выносит могз Орфея внутри сумки, выращенной на животе - фактически в животе, как беременная женщина)))
  В довершение аналогии там еще упоминается похожий на плаценту механизм, который забирает кислород из крови носителя, чтобы снабжать мозг Орфея в капсуле)))

  >У вас написано, что после войны от полового размножения перешли к клонированию. А если полового размножения нет, но нет и смысла наделять клоны половыми признаками. :)
  Ну, если рассматривать половые признаки только как функцию размножения, то возможно :)
  Но у них есть еще много других функций. Психологи говорят, при экспериментах с виртуальными аватарами мужчины испытывали колоссальный психологический дискомфорт, если тело их аватара было бесполым)))
  В конце концов рудименты (ненужные органы, которые еще есть, но уже потеряли свою основную функцию, вроде аппендикса) тоже никто не отменял))
  У рабочих пчел и термитов (уж им-то размножаться точно не нужно) есть все органы. Они порой недоразвиты, но при определенных обстоятельствах могут прийти в функциональное состояние :)
  К чему я это: не думаю, что реплицированным клонам сразу стали бы удалять "всё лишнее". Человек довольно сложный механизм, чтобы так сразу понять - что лишне, а что нет)
  Скорее процесс будет идти постепенно: где-то клоны вообще не будут отличаться от людей, а где-то (как в Ахероне) их начнут целенаправленно "оптимизировать" вплоть до полного расчеловечивания :)

16. *Skier (cheeget@gmail.com) 2016/11/07 12:24 [ответить]
  > > 15.Рубер Александр
  >Думаю, в переделанном рассказе большую, скорее всего ключевую, часть будет занимать путешествие героя по виртуальному миру и влияние увиденного на его мировоззрение.
  ...
  >Насколько я знаю, симуляторов, в которых явно присутствовала бы экономика без ТДО, нет. Понятно, что написать такой симулятор я не могу, а вот описать...

  Знаете, Александр, мне вот кажется, что вы "не с той стороны" смотрите и подходите. Вы мыслите как инженер, как разработчик: "описать симулятор", "описать влияние на мировоззрение". Потому получается сухо, словно бы "мануал" написан.
  А надо, на мой взгляд, подходить как художник. То есть - "рулит" художественная сторона, воздействие на эмоции, в первую очередь. Влиять - на восприятие читателя. Это же художественная литература.
  Не "описать симулятор", а рассказать историю человека, показать его переживания.
  Относительно виртуального мира - моя идея в том, что через этот мир, становящийся сегодня "важнейшим из искусств", можно проложить путь если не к самим социальным преобразованиям, то к пониманию их неизбежности. Я как мог пытался показать это в своём рассказе. И это в самом деле богатая, "не топтаная" тема, на мой взгляд.

  Да! Чуть не забыл!
  С 99-ЛЕТИЕМ ВЕЛИКОГО ОКТЯБРЯ!
  И ДА ЗДРАВСТВУЕТ ГРЯДУЩИЙ ОКТЯБРЬ!

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Skier : другие произведения.

Комментарии: Ст-2016: "подзащитные" группы 5 ()

Комментарии: Ст-2016: "подзащитные" группы 5
()