Комментарии: Уходя

Кравцова Арина : другие произведения.

Комментарии: Уходя - приходи
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 05/04/2007, изменен: 17/02/2009. 19k. Статистика.

Аннотация:
Геометрия любви: в треугольнике всегда кто-то лишний. Этюд на вечную тему...

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
21:19 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (5/4)
21:18 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (284/2)
20:03 Алексеева-Минася "В огне не горящие" (1)
19:49 Маркова Н.Ф. "Базовые Знания. Глава 20. " (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 21:30 "Диалоги о Творчестве" (314/22) 21:30 "Форум: все за 12 часов" (404/101) 21:27 "Форум: Трибуна люду" (322/91) 17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 21:31 Октахор "Случай в ломбарде" (25/6) 21:31 Коркханн "Лабиринты эволюции" (49/48) 21:31 Березина Е.Л. "Стыд Двадцать Первого Века" (358/1) 21:30 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (314/22) 21:27 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (10/9) 21:26 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (491/19) 21:25 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (139/4) 21:25 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (958/14) 21:20 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (100/1) 21:19 Безбашенный "Запорожье - 1" (72/6) 21:19 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (5/4) 21:18 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (284/2) 21:18 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (404/16) 21:17 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (729/9) 21:11 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (12/2) 21:09 Оленникова О. "Сп-24: Отзывы по номинации " (2/1) 21:08 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (12/8) 20:56 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (26/9) 20:53 Поэтико "Правила конкурса Соцветие " (22/1) 20:51 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (9/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

11. *Антон Алексеевич 2007/04/06 01:03 [ответить]
  Ариша!
  ваш салон пользуется успехом.
  очень и очень рад.
  :)

12. *Кравцова Ариша 2007/04/06 01:16 [ответить]
  > > 6.Шалагинова Евгения
  >Один вопрос - чем объясняется выбор названия?
  Хотелось показать этим, что пробил час икс и время остановилось, а чувства - остыли. Там есть ремарки о времени в двух местах и потерянные часы (по ситуации - как раз фиксация того самого "часа"). А в конце подарок как символ нового отсчета времени, читай - возобновления отношений. Наверно, путано объяснила. Что-то мне подсказывает, что название следует поменять, т.к. оно придумывалось мучительно и слишком натянуто. А ничего другого не приходит!!!!Есть идеи?

13. *Кравцова Ариша 2007/04/06 01:28 [ответить]
  > > 2.Антон Алексеевич
  >"ласковый телятя двух маток сосет"
  Таким везёт, до поры ...
  >немного напрягли ссылки на закавыченные названия, но это моя беда.
  Ссылок, вроде, нет. А с кавычками у меня всегда перебор, и это уже - моя беда!
  >по сути же прочитанного - да. есть телята, до самой старости безрогие.
  Сами же они, по безвольности своей, а следовательно - податливости, вполне способны приделать рога другим :)))
  >:)
  >вашему повезло, наверное.
  Возможно!
  >>что же вызвало недоумение, так это заключительный символ.
  >не хотите прокомментировать его?
  А этим я решила навести тень на плетень. Чтобы остался открытым вопрос - наладится ли их жизнь? Вернуться - то она вернулась, а будет ли у них счастье?

14. Антон Алексеевич 2007/04/06 02:12 [ответить]
  > > 13.Кравцова Ариша
  >> > 2.Антон Алексеевич
  >>>что же вызвало недоумение, так это заключительный символ.
  >>не хотите прокомментировать его?
  >А этим я решила навести тень на плетень. Чтобы остался открытым вопрос - наладится ли их жизнь? Вернуться - то она вернулась, а будет ли у них счастье?

  удалось. символичность оконцовки резанула ухо.
  а в паре с аннотацией звучит трагически.
  простила ли? раскаялся ли?
  мне видятся эти вопросы ключевыми.
  но сломаный стебель - по одному на год совместной жизни - не внушает оптимизма, Ариша.
  много историй, подобных вами описанной, слышал я, многим был свидетелем сторонним, но до сих пор не могу сказать с полной уверенностью, что не в мести дело.

  поясню почему. изменение поведенческой модели после вступления в брак, плюсь обременение бытом обостряет желание обоих супругов вернуть прежнюю легкость отношений. а речь-то идет о свободе.
  любить и быть свободным в любви своей... возможно, это идиализация.
  но невозможность вернуться к истоку этой свободы отягощает немыслимо, а порой и неосознанно.
  все эти бесчисленные склоки на бытовые темы, упреки во всевозможных бедах и скорбях упираются, как мне кажется, именно в основу основ.

  ты сковала меня узами брака - ты связал меня данным тобой обетом...

  возможно, именно здесь зарождается месть. изощренность которой в высшей степени проявляется в... прощение.

  повторюсь, это лишь гипотеза. более, чем пессиместическая.
  но темы этой, отраженной вполне в литературе, не вижу.
  как правило, речь идет об измене и путях выхода из этого тупика.
  но мотив! каковы мотивы движений этих осколков?
  мне не верится, Ариша, что травма эта вполне излечима. отдаю себе отчет, вместе с тем, что способность прощать имеет одним из корней
  потребность принимать желаемое за действительное. притом как для женщины, так и для мужчины.
  если же так, то она готова поверить в его раскаяние, если он принимает на веру ее прощение (или наоборот, в зависимости от расклада).

  такие вот мысли на сон грядущий.
  невеселые.

15. *Кравцова Ариша 2007/04/06 08:18 [ответить]
  > > 3.Ева Ангелина
  >Хорошее произведение..задело за живое. А мне понравилась концовка, не люблю слабых мужчин, пусть он достанется другой.
  Ева, спасибо за отзыв! Я ПОЛНОСТЬЮ согласна с тобой! Но мои герои решили попробовать начать всё заново, а вот получится ли у них это, вопрос остался открытым...

16. Шалагинова Евгения (Jesemi@gmx.de) 2007/04/06 21:52 [ответить]
  > > 12.Кравцова Ариша
  >> > 6.Шалагинова Евгения
  >>Есть идеи?
  Нет уж, Ариша! Ты сама решай, если не нравится это - придет другое, но только - твое... :-)

17. *Кравцова Ариша 2007/04/06 22:05 [ответить]
  > > 16.Шалагинова Евгения
  >> > 12.Кравцова Ариша
  >>> > 6.Шалагинова Евгения
  >>>Есть идеи?
  >Нет уж, Ариша! Ты сама решай, если не нравится это - придет другое, но только - твое... :-)
  А я думала, ты стесняешься делать мне подсказки...))) Поэтому намекнула , что можешь давать мне любые советы. Я - не дока в литературных опытах, и потому с благодарностью готова принять любую критику .Это название у меня, как кость в горле! И я удивилась твоей чуткости - ты метко попала в проблему!

18. Шалагинова Евгения (Jesemi@gmx.de) 2007/04/06 22:21 [ответить]
  > > 17.Кравцова Ариша
  >> > 16.Шалагинова Евгения
  >>> > 12.Кравцова Ариша
  >>>>Есть идеи?
  >>> И я удивилась твоей чуткости - ты метко попала в проблему!

  Так общая проблемка-то. Название - далеко не последняя штука, как вовремя поставленная точка...:-) Поскольку я сама - новичок, терзаюсь обычно некоторое рвемя, пока не осенит из-за угла. :-))

19. Семашко Елена Викторовна (sim04@bigmir.net) 2007/04/06 22:12 [ответить]
"новые часы"!

21. *Кравцова Ариша 2007/04/06 22:23 [ответить]
  > > [18.Шалагинова Евгения
  > терзаюсь обычно некоторое рвемя, пока не осенит из-за угла. :-))
  А у меня обычно первое , что приходит в голову, это название. Я его набираю, смотрю на него пару минут...и начинаю писать. Все пишу за один присест. Наутро, на свежую голову, правлю. А с этой историей все было так же, кроме названия...Буду ждать озарения за ближайшим поворотом!
  Женя, ты можешь подумать, что я игнорирую твое приглашение к приватной беседе, а у меня просто сервер отправки почты не работает уже неделю. Письма идут, а ответить не могу! Сын обещает приехать и разобраться, а пока - увы! Но я думаю, что все ещё впереди, не потерять бы тему!

22. Шалагинова Евгения (Jesemi@gmx.de) 2007/04/06 22:27 [ответить]
  > > 21.Кравцова Ариша
  >> > [18.Шалагинова Евгения
  >>не потерять бы тему!
  :-)))

  Какой у тебя инет? Есть ли ограничения трафика?

23. *Кравцова Ариша 2007/04/06 22:27 [ответить]
Девчонки, вы молодцы! Как я люблю женскую солидарность! Вы меня растрогали таким живым участием!. Кстати, Елл,посмотри ниже - я тебе ответила на твой "риторический" вопрос.

24. Семашко Елена Викторовна (sim04@bigmir.net) 2007/04/06 22:31 [ответить]
  > > 21.Кравцова Ариша
  >> > [18.Шалагинова Евгения
  >А у меня обычно первое , что приходит в голову, это название. Я его набираю, смотрю на него пару минут...и начинаю писать. Все пишу за один присест.
  и не верь потом в ..... родство!:) и незнакому знакомость!
  Добрый вечер, девушки!:)

26. Шалагинова Евгения 2007/04/06 22:39 [ответить]
  > > 25.Кравцова Ариша
  >> > 22.Шалагинова Евгения
  >>> > 21.Кравцова Ариша
  >>>> > [18.Шалагинова Евгения
  Адрес в скайпе и мы рядом! :-)))

28. *Кравцова Ариша 2007/04/06 23:11 [ответить]
  > > 24.Семашко Елена Викторовна

  >и не верь потом в ..... родство!:) и незнакому знакомость!
  Вот-вот! А я тебе что говорила?))) Такие моменты особенно радуют :)))
  >Добрый вечер, девушки!:)
  У тебя - вечер, а у меня ...4 часа на восток. Ты ещё на писанки не переключилась? А я расписывала яйца и доски лет 10 назад, а сейчас уже давно с красками не работаю (((

   >"новые часы"!
   Это - идея хорошая! У меня в рассказе они назойливо вертятся, в двух ключевых моментах. Пожалуй, их и надо обыграть в названии. Подумаю...
   Спасибо!

30. *Кравцова Ариша 2007/04/07 12:44 [ответить]
  > > 14.Антон Алексеевич
  >> > 13.Кравцова Ариша
  >>> > 2.Антон Алексеевич
  >>>>что же вызвало недоумение, так это заключительный символ.
  >>>не хотите прокомментировать его?
  >>А этим я решила ... Чтобы остался открытым вопрос - наладится ли их жизнь? Вернуться - то она вернулась, а будет ли у них счастье?
  >
  >удалось. символичность оконцовки резанула ухо.
  >а в паре с аннотацией звучит трагически.
  >простила ли? раскаялся ли?
  >мне видятся эти вопросы ключевыми.
  Согласна! Событие - заурядное, увы! А вот выход из кризиса - ключевой момент в каждой подобной истории. Я дала понять, что герой искренне раскаялся, а прощен ли он?...Вряд ли. "...подумала о детях". Скорее, здесь вариант : вернулась, но не простила. А что потом, даже мне не ведомо )))Но можно придумать ))) Сломанные гвоздики отражают нынешнее состояние души героини. И все-таки , хочется верить в исцеление души и благополучный исход...
  >но сломаный стебель - по одному на год совместной жизни - не внушает оптимизма, Ариша.
  Это - хороший символ, но не знак Судьбы!
  >
  >мне не верится, Ариша, что травма эта вполне излечима. отдаю себе отчет, вместе с тем, что способность прощать имеет одним из корней
  >потребность принимать желаемое за действительное. притом как для женщины, так и для мужчины.
  Я тоже думаю, что до конца такие травмы не лечатся. Совместная жизнь возможна, но утраченного доверия не вернуть. Союз может превратиться в игру двух противников , где каждый всегда начеку и ждёт: чей удар будет следующим?

31. *Доллин Максим (maks_dollin@mail.ru) 2007/04/09 15:52 [ответить]
Удачный рассказ....Проблема многих женщин -неверность мужчин! Вернулась, пусть и не прстила..... ради детей.... вы считете это выход?

32. Кравцова Ариша 2007/04/09 18:28 [ответить]
  > > 31.Доллин Максим
  >Удачный рассказ....Проблема многих женщин -неверность мужчин! Вернулась, пусть и не прстила..... ради детей.... вы считете это выход?
  Максим, разве от меня зависит исход в такой ситуации?! Моя героиня вернулась, и у неё был свой резон. Так поступают многие, а что потом - остаётся за кадром.
   Я знаю десятки подобных историй, и каждая из них имела свой , отличный от других, сценарий. В данном случае я хотела показать разочарование женщины, идеализировавшей свой брак. Для неё это был неожиданный удар. Может даже статься, - самый большой в жизни, с её-то идеалами... Первая реакция была резкой, но потом разум взял верх над поруганными чувствами. Женщина, привыкшая жертвовать своими амбициями ради семьи, снова пожертвовала, ущемив свою гордость, - ради детей. Лично я считаю, что разбитое сердце - не склеить. Трещина останется навсегда. А сохранить брак "после" возможно, и этому есть множество примеров.

33. Доллин Максим (maks_dollin@mail.ru) 2007/04/10 07:16 [ответить]
  > > 32.Кравцова Ариша
  >> > 31.Доллин Максим
  >>Удачный рассказ....Проблема многих женщин -неверность мужчин! Вернулась, пусть и не прстила..... ради детей.... вы считете это выход?
  >Максим, разве от меня зависит исход в такой ситуации?! Моя героиня вернулась, и у неё был свой резон. Так поступают многие, а что потом - остаётся за кадром.
  Чаще всего потом не происходит ничего хорошего.... мне искренне жаль героиню! Но такова жизнь....
  > А сохранить брак "после" возможно, и этому есть множество примеров.
  Можно, только нужно ли? Я уже не о рассказе, а вообще рассуждать начал, думаю на СИ это не уместно. Вы уж извините Ариша! А рассказ, еще раз повторю, понравился! Спасибо! Максим.

34. Доллин Максим (maks_dollin@mail.ru) 2007/04/10 07:23 [ответить]
Вы решили переименовать рассказ?

35. *Кравцова Арина 2007/04/10 07:33 [ответить]
  > > 33.Доллин Максим
   >> А сохранить брак "после" возможно, и этому есть множество примеров.
  >Можно, только нужно ли? Я уже не о рассказе, а вообще рассуждать начал, думаю на СИ это не уместно. Вы уж извините Ариша! А рассказ, еще раз повторю, понравился! Спасибо! Максим.
  Максим, на СИ, как я уже убедилась, уместно всё!!! Тем более, обсуждение таких тем, как эта, ведь от подобной ситуации никто не гарантирован! А сколько людей, столько и мнений. И каждый может высказать своё, не стесняясь и не боясь, что его не правильно поймут.
  Если есть повод поговорить "за жизнь", то почему бы этим не воспользоваться?!
   Спасибо за добрые слова и внимание!
  P.S. Ваша оценка финала этой истории меня немало удивила! Мужчины, как правило, ждут от женщин всепрощения и долготерпения! Вы мне открылись, Максим, с неожиданной стороны! Браво! И спасибо!!!

36. *Кравцова Арина 2007/04/10 08:36 [ответить]
  > > 34.Доллин Максим
  >Вы решили переименовать рассказ?
  Да, думаю это никогда сделать не поздно! Я благодарна за подсказку Евгении Шалагиновой. Согласилась с ней, что первоначальное название было довольно размытым.

37. *Доллин Максим (maks_dollin@mail.ru) 2007/04/10 12:36 [ответить]
  > > 36.Кравцова Арина
  >> > 34.Доллин Максим

  >Да, думаю это никогда сделать не поздно! Я благодарна за подсказку Евгении Шалагиновой. Согласилась с ней, что первоначальное название было довольно размытым.
  Ну я бы мог поспорить...."Уходя-приходи" звучит как совет, как выход, как решение проблемы, но это ведь всего лишь решение одной женщины, в конкретно одном случае. Насколько она правильно поступила решит читатель... "Застывшее время" заствляло задуматься, примерить на себя. Ну это мое мнение....
  С уважением. Максим.

38. *Доллин Максим (maks_dollin@mail.ru) 2007/04/10 12:43 [ответить]
  > > 35.Кравцова Арина
  >> > 33.Доллин Максим

  >P.S. Ваша оценка финала этой истории меня немало удивила! Мужчины, как правило, ждут от женщин всепрощения и долготерпения! Вы мне открылись, Максим, с неожиданной стороны! Браво! И спасибо!!!

   Я считаю, что в браке верность стоит на первом месте! Мне правда трудно рассуждать на эту тему, так-как до сих пор холост. Но это мое мнение!

39. *Кравцова Арина 2007/04/10 21:05 [ответить]
  > > 37.Доллин Максим
  >Ну я бы мог поспорить...."Уходя-приходи" звучит как совет, как выход, как решение проблемы
  Ну, и что же? Может, кого-то это подвигнет к прощению, что само по себе - не плохо. Уметь прощать - великое искусство, которому следует учиться!
  > "Застывшее время" заствляло задуматься, примерить на себя.
  Согласитесь, Максим, в любом случае, независимо от авторской позиции (тем более- названия рассказа),эта тема заставляет задуматься, примерить на себя и пр.
   Но в новом названии звучит обнадживающая нотка, и это звучание, вкупе с неопределенным концом, лучше отражает замысел - оставить зазор между обречённостью и оптимистическим взглядом на будущее героев.
   Мне очень дорого Ваше вдумчивое отношение к этой истории. Спасибо!

40. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2007/04/11 05:35 [ответить]
  Очень всё знакомо... Грустно, щемяще, и детей жалко, и холодно одному... Это я немножко со своей стороны - с мужской.
  Замечательно написали - столько всего всколыхнулось.
  С уважением,
  Сергей

41. *Кравцова Арина 2007/04/11 22:16 [ответить]
  > > 40.Варсонофьев Сергей
  >Очень всё знакомо... Грустно, щемяще, и детей жалко, и холодно одному... Это я немножко со своей стороны - с мужской.
  Как часто всего лишь минутная слабость приводит к таким печальным последствиям! (Сокрушаюсь вместе с Вами)
  >Замечательно написали - столько всего всколыхнулось.
  Может, это тот единственный случай, когда вместо: "Рада, что понравилось!" - хочется сказать: "Жаль,что задела за живое..."
  >С уважением,
  >Сергей
  Спасибо за искренность, Сергей!

42. Бойку Владислав (boiku.vladislav@mail.ru) 2007/06/19 19:21 [ответить]
  Скажите, Арина, а почему нельзя говорить женщинам всю правду?
  Мне как мужчине просто интересно...
  :)
  Умеете Вы находить темы для прозы и великолепно их развивать...

43. *Кравцова Арина (arina.kravcova@gmail.com) 2007/06/19 20:25 [ответить]
  > > 42.Бойку Владислав
  >Скажите, Арина, а почему нельзя говорить женщинам всю правду?
  >Мне как мужчине просто интересно...
  Владислав, Вы меня поставили в сложное положение...Лично я - сторонник правды и не признаю ложь во спасение. С детства не приемлю лжи - так воспитана. Но не все женщины настолько сильны, чтобы принять удар жёсткой правды, и тем более - простить, узнав о предательстве. Моя героиня, как и многие женщины, предпочла бы не знать правды, во спасение своих чувств к мужу и, в конечном итоге, семьи. Минутная слабость мужа разрушила её доверие к нему, и неизвестно, сохранится ли семья, несмотря на перемирие. В любом случае, в душе она надломилась...А может, и вправду, не надо было ей говорить правду?

  >:)
  >Умеете Вы находить темы для прозы и великолепно их развивать...
  Спасибо большое! Я пишу о том, что почти со всяким может случиться.

44. Антон Алексеевич 2007/06/19 22:55 [ответить]
  > > 30.Кравцова Ариша
  >...Я дала понять, что герой искренне раскаялся, а прощен ли он?...Вряд ли. "...подумала о детях". Скорее, здесь вариант : вернулась, но не простила. А что потом, даже мне не ведомо...

  да. может превратиться в игру.
  должно превратиться.
  и вновь подумал о жертвенности союза.
  странное дело - ведь когда-то встретились они, полюбили - если была любовь, сошлись...
  кстати, удачное слово! отменное слово. не расписались, не обвенчались - нет! именно, сошлись.
  так что же трансформируется в них по прошествии времени?
  не знаю.
  не вижу я этой трансформации. вернее, внешние признаки-то на лицо, но все это фантики, а конфета ускользает. не дается, на зубок не идет.
  но как бы то ни было, они остаются и после того, как пора бы было расстаться. в силу обстоятельств, в виду причин весомых. и тут начинается компромисс. или все же жертва?

  мне кажется так, Арина, что сильнейшим двигателем является страх.
  и как его максимальное проявление страх смерти. нет, не инстинкт самосохранения ведет человека, но именно страх.

  бывало так, что жалуется мне знакомый/ая - что-то не складывается. и переживания, страдания настолько велики, что человек ставит себя на грань отчаяния. а ведь вопрос не идет о жизни и смерти, как правило.
  мелочи досаждают более прочего...

  может быть страх, оказаться одной с детьми - "ну, кому я нужна с детьми?! мне не двадцать, и даже за тридцать... одна... не вытянуть..."
  и тянут весы в бездну допусков.
  с другой стороны - привычно все. даже если известно - измена! - и что?
  что за ней? - ничего. он раскаивается. возвращается. готов загладить, искупить...
  :)

  и тут выплывают дети - "у меня есть причина и повод!"

  кстати, у Зины Грошевой читал сегодня о другом треугольнике.
  рекомендую.
  :)

45. *Кравцова Арина (arina.kravcova@gmail.com) 2007/06/20 07:27 [ответить]
  > > 44.Антон Алексеевич

  >да. может превратиться в игру.
  >должно превратиться.
  >и вновь подумал о жертвенности союза.
  Играть в "счастливую семью" можно, ради детей, спокойствия родственников, социального статуса, наконец. А за кадром останется саднящая рана непрощённой обиды и, возможно, физического отвращения...
  Жертвенность. Она почти всегда присутствует, хотя бы с одной из сторон. Женщина жертвует карьерой ради детей (довольно часто), мужчина - свободой (бывает ведь такое! :))

  >не вижу я этой трансформации. вернее, внешние признаки-то на лицо, но все это фантики, а конфета ускользает. не дается, на зубок не идет.
  А привычка - не убивает ли она чувства? Отсутствие интриги, уверенность в незыблемости брака - не ввергает ли отношения медленно, но верно, в болото? И разные приоритеты - у неё в детях, у него - в карьере...Мне кажется - всё вместе - это и лежит в основе распада.
  >но как бы то ни было, они остаются и после того, как пора бы было расстаться. в силу обстоятельств, в виду причин весомых. и тут начинается компромисс. или все же жертва?
  Компромисс может диктоваться многими удобствами меркантильного порядка, а жертвенность - категория трагическая...Бывает и так, и эдак. Но возможно и сочетание.
  >
  >мне кажется так, Арина, что сильнейшим двигателем является страх.
  >и как его максимальное проявление страх смерти. нет, не инстинкт самосохранения ведет человека, но именно страх.
  Страх, как правило, действует сковывающе и лишает воли. Инстинкт самосохранения, напротив, заставляет бежать прочь от обстоятельств или людей, нарушающих гармоничное равновесие.Таким образом, Вы правы, Антон Алексеевич, в том, что именно страх зачастую удерживает союз двух, ставших чужими, людей. Страх пропасть поодиночке...

  >мелочи досаждают более прочего...
  Но из них и состоит жизнь! Однако, не легко научиться не делать из мухи слона! :)))
  >кстати, у Зины Грошевой читал сегодня о другом треугольнике.
  >рекомендую.
  >:)
  С удовольствием прочла! Нетрадиционный компромисс...:)))

46. Семашко Елена Викторовна (sim04@bigmir.net) 2007/06/20 11:43 [ответить]
какя занимательная у вас беседа!
пожалуй я постою послушаю!:)

47. *Кравцова Арина (arina.kravcova@gmail.com) 2007/06/20 12:34 [ответить]
  > > 46.Семашко Елена Викторовна
  >какя занимательная у вас беседа!
  >пожалуй я постою послушаю!:)
  Заходи, Леночка, не стесняйся! Зачем стоять? Присаживайся поудобней...:)))

48. Антон Алексеевич 2007/06/21 22:04 [ответить]
  > > 45.Кравцова Арина
  >А привычка - не убивает ли она чувства? Отсутствие интриги, уверенность в незыблемости брака - не ввергает ли отношения медленно, но верно, в болото? И разные приоритеты - у неё в детях, у него - в карьере...Мне кажется - всё вместе - это и лежит в основе распада.

  страшное дело, Арина!
  вы озвучили представления об этом. мне сложно судить - так ли это или иначе, потому что, порой, не могу различить, где же искренность, где наигранное.
  хочется верить - искренность, глаза не дают - игра...

  спасибо вам за слово.
  посмотрим, что из него выльется...

  :)

49. *Кравцова Арина 2007/06/21 22:53 [ответить]
  > > 48.Антон Алексеевич

  >спасибо вам за слово.
  >посмотрим, что из него выльется...
  >
  >:)
  Звучит многообещающе! Очень интересен будет результат. :)

50. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2007/10/20 23:44 [ответить]


  Вам вашего любимца, таланта перехоящего в гении...

   ***

  Говорят, чтобы определить, следует читать, или нет, издавать, или не нужно, достаточно пробежать страниц десять. Я решил прочитать страниц пять..
  Вот что из этого вышло.

  >Фэйер Алекс. Любят только грешников.

  (Роман, неоднократно изменен и дополнен.
  Его собирались печатать в издательстве "Сталкер").



   ***

  >"Я начал усиленно налегать на спиртное. Теперь в моем кармане всегда можно было найти пачку сигарет."

  Так если вы намекаете, Алекс, читателям, что вы начали 'налегать' на спиртное, то 'теперь' и покажите им это... А вы им вдруг показываете ...сигареты...
  Нечестно!

  >""Мерседесом" и белой "волгой" последней модели. Мимо пронесся шикарный синий "БМВ" и ловко подстроился впереди "мерседеса". "Волга'..."

  Что-то одно, Алекс. Или с маленькой буквы или с большой..(лучше с большой).

  >"Это было "золотое дно" для торговцев"."

   Тут непонятка, или 'золотое дно' для торговцев, или золотое дно 'для торговцев'.
   Не все равно...

  >"...день перестает быть дерьмовым...' 'Проклятый день! Проклятый'."

  День у вас,Алекс, начинается с позитива, однако, чуть ниже вы забывате об этом
  И он у вас 'проклятый'. Нельзя так вводить в заблуждение своего читателя.
  Читатель уже настроился, что все плохое у вас заканчивается...

  >"...владельцем урановых руд"...

  Алекс, даже в Чехии так не говорят. Наверное, вы хотели сказать "урановых рудников", да?

  >"А пошли они я ничего не потеряю если проигнорирую их. Так я и сделал."

  Хм... а тут что-то вы не так сделали, Алекс. Шо-то не хватает, вы не находите?

  >"Зелёные растения разной высоты и пышности"

  Фу, как пошло! Так и приходит на ум кинофильм 'Пышка'...


  >"Сзади нас сидит как правило не больше двух человек"

  Наверное, вы хотели донести до читателя в смысле, как всегда.
  И тогда, как правило, две запятые нужны.


  >"-"Идет???"- раздается чей-то упавший плачущий голос."

  'Упавший плачущий голос' представить довольно трудно, Алекс.


  >"Ну упади, сука, упади! Ш - ш - ет! Фак! С-сука!"

  А шо такое 'шшет'? "Шет ел тәжірибесі" - уж не отсюда ли?
  Так это казахский. Вы шо и по-казахски волокёте?
  Или вы имели в виду это слово "shit"?
  Но тогда, Алекс, это и есть вершины ваших познания в английском, после 4 лет обучения??!! Я в шоке!


  >"...отвратительного света парик - нечто среднее между шкурой обгоревшей лисицы и копной гнилых осенних листьев..."

  А шо за свет такой? Это когда уже не горит, но еще не погасло? Типа -тлеет?



  >"домашнему заданию удаться избежать."

  Тут, вроде, двух слов не хатает, а?

  >"интересовался авитехникой и всё что с ней связано."

  Хм.. И всё??

  >"В конце концов Миша был первый нормальный человек которого я встретил в этом..."

  Вот чё-то мне кажется, что запятую бы нужно...

  >"Немчинова несколько минут несла какую то чушь"

  А тута тире, так и просится...


  >"Я, не обращая на них внимания разглядывал ассортимент аудиокассет. Это лучше чем лицезреть кислые физиономии."

  Так, одна запятая есть, а где вторая?

  >"В нем было метров двадцать пять длинны,"

  Это вы впиндюрили два 'н', шоб длиннее было?
  Шоб читатель языком прочувствовал, шо такое 25 метров??
  Молодец! А за одно и лишняя копейка набежит, за знак, да?
  Да и незаметно оно...

  >"суппердорогих дубленках"

  И здеся у вас похожая метода. Два 'п' усиливают, очень усиливают.
  И опять копейка. С буквы по копейке, - Алексу на бутыльброд!

  >"Скорее всего ожидали кого то..."

  И тута тире просится...


  >"Двое из лимузина втолкнули девушек в автомобиль и затем сели сами."

  Вот тут, "сели сами", - слух режет. Шо, можно и не самим, типа, кто-то на руках внесет, или как?

  >"Струи дождя бесконечно свисали с темного неба."

  Ууу..ууу, какой перл! Такие до этого мне только у Славкина и
  попадались. А они и у вас есть...
  Шо, струи, типа, заморозились, или они у вас отдельно завернуты в целофан?
  Такого в графомании, кажись, никто не писал - вы, Алекс, первый.
  Вы это, Славкину покажите. Он это дело любит... У него где-то было, что молнии вздрагивали и пронзали мозг. А если вот это добавать, то... - туши свет!!

  >"Я с серъйозным видом"

  Шо,серьёзно???!! Ну, вы, Алекс, даете!

  >"...он поднял воротник на своей коричневой куртки, которую он называл кожаной. Но я то понимал что это обычный заменитель"

  Кхе...кхе...Вы, Алекс, еще раз прочитайте и внимательно вдумайтесь...

  >"...покайтесь, препадов не пугайтесь"

  Не понял? Преград, перепадов, припадков, паводков... чего?

   > -"В этот академии, как в бывшем СССР - секса нет."

  Бува 'й' на русскоязычной клаве стоит вдалеке от бувы 'т',
  Т.е. простой ссылкой, шо ткнул не туда - не катит.


  >Он жил в общежитии и был заядлым

  Я помню, что нас в литкружке еще в 4 классе били по рукм за то, что кто-то писал: "Он жил... и был...".

  >"водил золотой ручкой по списку вверх-вниз"

  Ыыы..ыы, а это как? Сначала вверх, а потом вниз, или снизу вверх,
  или одновременно? А?

  >"Он сверлил меня глазами"

  Алекс! Да сколько ж можно! Везде 'сверлил', 'сверлила', шо, просто уже и посмотреть нельзя?

  >"и виновато не прятал глаза"

  Коряво...

  >"Прокопенко яростно растирал щеки ладонями. Его багровое лицо излучало ненависть."

  Станиславский: 'не верюююю!!!!'

  >"Затем все так же не спеша положил этот шарик в карман шикарного пиджака Прокопенко."

  Станиславский: 'не верюююю!!!'
  Будет он ждать, пока вы будете ему засовывать мусор в пиджак..

  >"В довершении всего я достал из кармана клочки ксерокопии и швырнул их вверх. Последнее, что я видел прежде чем вышел в коридор - белые конфетти, падающие на голову и плечи Прокопенко и его искаженное, искривленное лицо."

  Мда... Облажались вы тут, Алекс...
  Ну, клочки бумаги, это все же не конфеты!
  Потом, зачем два раза заставлять читателя представлять, что за личико было у Прокопенко ( искривленное и искаженное), а?
  Потом, а как же это клочки ксерокопии оказались у вас в кармане? Ась?
  Ведь пару строчек выше, вы написали:

  >"...Он высыпал клочки в тетрадь, закрыл ее и протянул мне."

  Только не нужно рассказывать, что вы потом аккуратно переложили все кусочки из тетрадки в карман...

   ***
  Ну ладно, Алекс...больше я, наверное, не буду...пока хватит. А ведь штуки четыре сишных авторов пытались мне вчераcь (и сегодня) доказать, что вы талант (и чтобы я вас не трогал...).
  Я чуть было не поверил...
  Но, - как у нас говорится, - доверяй, но проверяй...
  Ну, шо сказать, Алекс...Таланты ТАК не пишут.
  Для них , для Талантов, ихние произведения, как родные дети.
  Таланты всегда их лееют.
  Заботятся, вкладывают в них свою душу...
  А вы, а вы..., ну,как солдатик, - сделал детей и скорей смываться...

  Ну...ну... Ну не расстраивайтесь!
  Хотите я ваш роман доведу до ума?
  Я беру не дорого, а работаю быстро...

  (с) Колян

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кравцова Арина : другие произведения.

Комментарии: Уходя - приходи ()

Комментарии: Уходя - приходи
()