Комментарии: Уходя

Кравцова Арина : другие произведения.

Комментарии: Уходя - приходи
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 05/04/2007, изменен: 17/02/2009. 19k. Статистика.

Аннотация:
Геометрия любви: в треугольнике всегда кто-то лишний. Этюд на вечную тему...

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
16:05 Шумицкий Г.В. "Город Греха, глава 1" (1)
16:04 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (716/11)
15:55 Баламут П. "Ша39 Подход к Самому... Как " (157/2)
15:49 Ледащёв А.В. "Yellow sheets 9" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 16:04 "Форум: Трибуна люду" (438/101) 16:03 "Форум: все за 12 часов" (273/101) 15:59 "Диалоги о Творчестве" (323/18) 15:14 "Технические вопросы "Самиздата"" (259/17) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 16:06 Октахор "Случай в ломбарде" (50/29) 16:05 Шумицкий Г.В. "Город Греха, глава 1" (1) 16:04 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (716/11) 16:02 Хэллариен "Крыша едет не спеша или сюрпризы " (327/1) 16:00 Кадавр "Псион" (400/3) 15:59 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (323/18) 15:55 Баламут П. "Ша39 Подход к Самому... Как " (157/2) 15:50 Меркулов Е.Ю. "Пиратские лимерики" (13/2) 15:50 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (419/24) 15:49 Ледащёв А.В. "Yellow sheets 9" (1) 15:47 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (97/39) 15:46 Верещагин О.Н. "Юнармия" (542/1) 15:46 Криминская З. "Все еще молодость" (10/1) 15:43 Тихонова Т.В. "Голуби в берестяном кузове" (4/3) 15:43 Березина Е.Л. "Шаблон" (22/1) 15:39 Коркханн "Лабиринты эволюции" (103/93) 15:38 Рублев А.Д. "Си-Мск. Десант на "Грабли" " (102/1) 15:33 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (27/5) 15:28 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (16/15) 15:18 Лирик Т. "Психиатрия Самиздата. Весна-" (231/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Одарённый из рода Кочевники Праздник со слезами Рекомендует Светличная Л. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	03/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Александриди Л.Н. Архипова С. Байраченко Д.С. Баранова М.А. Бекесов Е.В. Белая В.Б. Богомолов А.Г. Бодри Л. Божко М.Г. Бугаенко К.А. Бурилова С. Быков А.А. Валуйская И.С. Валькевич К. Варзаев А.С. Васильев А.Л. Велешко Э.М. Велешко Э.М. Вострикова В. Гейвандов О.С. Гимадисламов Ф.Ф. Дикий Е.С. Добротворец М. Дойц Ермакова Е. Исаев И.П. Каверзин М.А. Кира Клоун Колесникова М.А. Кузнецов Е.А. Кукобака М.И. Курдова Лакированный Ф. Лебедева О.В. Леднёв В.А. Лосевский А.П. Мазурина А. Макова А.М. Малефисента И.Т. Малышевский В.С. Митиль Мормышкина-Оверсиз У. Н Ш. Нестеренко Е. Ниязов Р. Облачная М. Ореи Ю. Пуйдокене И.Г. Рябинина Т.А. Сапожникова М.Д. Седых Г. Сергеев Д.О. Сорокин А.В. Степенко А.О. Стефания А. Страканов А.В. Стрекоза Сурикова М. Суси В. Ташендаль А. Тестов А.К. Тимофеева В.Р. Ткаченко В.Д. Томашук А.А. Харитонов Е.Е. Чумак А.А. Якубова И.В. Nevada Strega
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:46 Соседкин А.П. "Не готовы" 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" 02/12 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 02/12 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 02/12 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 15:50 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 17:22 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" Полный список...>>

19. Семашко Елена Викторовна (sim04@bigmir.net) 2007/04/06 22:12 [ответить]
"новые часы"!

18. Шалагинова Евгения (Jesemi@gmx.de) 2007/04/06 22:21 [ответить]
  > > 17.Кравцова Ариша
  >> > 16.Шалагинова Евгения
  >>> > 12.Кравцова Ариша
  >>>>Есть идеи?
  >>> И я удивилась твоей чуткости - ты метко попала в проблему!

  Так общая проблемка-то. Название - далеко не последняя штука, как вовремя поставленная точка...:-) Поскольку я сама - новичок, терзаюсь обычно некоторое рвемя, пока не осенит из-за угла. :-))

17. *Кравцова Ариша 2007/04/06 22:05 [ответить]
  > > 16.Шалагинова Евгения
  >> > 12.Кравцова Ариша
  >>> > 6.Шалагинова Евгения
  >>>Есть идеи?
  >Нет уж, Ариша! Ты сама решай, если не нравится это - придет другое, но только - твое... :-)
  А я думала, ты стесняешься делать мне подсказки...))) Поэтому намекнула , что можешь давать мне любые советы. Я - не дока в литературных опытах, и потому с благодарностью готова принять любую критику .Это название у меня, как кость в горле! И я удивилась твоей чуткости - ты метко попала в проблему!

16. Шалагинова Евгения (Jesemi@gmx.de) 2007/04/06 21:52 [ответить]
  > > 12.Кравцова Ариша
  >> > 6.Шалагинова Евгения
  >>Есть идеи?
  Нет уж, Ариша! Ты сама решай, если не нравится это - придет другое, но только - твое... :-)

15. *Кравцова Ариша 2007/04/06 08:18 [ответить]
  > > 3.Ева Ангелина
  >Хорошее произведение..задело за живое. А мне понравилась концовка, не люблю слабых мужчин, пусть он достанется другой.
  Ева, спасибо за отзыв! Я ПОЛНОСТЬЮ согласна с тобой! Но мои герои решили попробовать начать всё заново, а вот получится ли у них это, вопрос остался открытым...

14. Антон Алексеевич 2007/04/06 02:12 [ответить]
  > > 13.Кравцова Ариша
  >> > 2.Антон Алексеевич
  >>>что же вызвало недоумение, так это заключительный символ.
  >>не хотите прокомментировать его?
  >А этим я решила навести тень на плетень. Чтобы остался открытым вопрос - наладится ли их жизнь? Вернуться - то она вернулась, а будет ли у них счастье?

  удалось. символичность оконцовки резанула ухо.
  а в паре с аннотацией звучит трагически.
  простила ли? раскаялся ли?
  мне видятся эти вопросы ключевыми.
  но сломаный стебель - по одному на год совместной жизни - не внушает оптимизма, Ариша.
  много историй, подобных вами описанной, слышал я, многим был свидетелем сторонним, но до сих пор не могу сказать с полной уверенностью, что не в мести дело.

  поясню почему. изменение поведенческой модели после вступления в брак, плюсь обременение бытом обостряет желание обоих супругов вернуть прежнюю легкость отношений. а речь-то идет о свободе.
  любить и быть свободным в любви своей... возможно, это идиализация.
  но невозможность вернуться к истоку этой свободы отягощает немыслимо, а порой и неосознанно.
  все эти бесчисленные склоки на бытовые темы, упреки во всевозможных бедах и скорбях упираются, как мне кажется, именно в основу основ.

  ты сковала меня узами брака - ты связал меня данным тобой обетом...

  возможно, именно здесь зарождается месть. изощренность которой в высшей степени проявляется в... прощение.

  повторюсь, это лишь гипотеза. более, чем пессиместическая.
  но темы этой, отраженной вполне в литературе, не вижу.
  как правило, речь идет об измене и путях выхода из этого тупика.
  но мотив! каковы мотивы движений этих осколков?
  мне не верится, Ариша, что травма эта вполне излечима. отдаю себе отчет, вместе с тем, что способность прощать имеет одним из корней
  потребность принимать желаемое за действительное. притом как для женщины, так и для мужчины.
  если же так, то она готова поверить в его раскаяние, если он принимает на веру ее прощение (или наоборот, в зависимости от расклада).

  такие вот мысли на сон грядущий.
  невеселые.

13. *Кравцова Ариша 2007/04/06 01:28 [ответить]
  > > 2.Антон Алексеевич
  >"ласковый телятя двух маток сосет"
  Таким везёт, до поры ...
  >немного напрягли ссылки на закавыченные названия, но это моя беда.
  Ссылок, вроде, нет. А с кавычками у меня всегда перебор, и это уже - моя беда!
  >по сути же прочитанного - да. есть телята, до самой старости безрогие.
  Сами же они, по безвольности своей, а следовательно - податливости, вполне способны приделать рога другим :)))
  >:)
  >вашему повезло, наверное.
  Возможно!
  >>что же вызвало недоумение, так это заключительный символ.
  >не хотите прокомментировать его?
  А этим я решила навести тень на плетень. Чтобы остался открытым вопрос - наладится ли их жизнь? Вернуться - то она вернулась, а будет ли у них счастье?

12. *Кравцова Ариша 2007/04/06 01:16 [ответить]
  > > 6.Шалагинова Евгения
  >Один вопрос - чем объясняется выбор названия?
  Хотелось показать этим, что пробил час икс и время остановилось, а чувства - остыли. Там есть ремарки о времени в двух местах и потерянные часы (по ситуации - как раз фиксация того самого "часа"). А в конце подарок как символ нового отсчета времени, читай - возобновления отношений. Наверно, путано объяснила. Что-то мне подсказывает, что название следует поменять, т.к. оно придумывалось мучительно и слишком натянуто. А ничего другого не приходит!!!!Есть идеи?

11. *Антон Алексеевич 2007/04/06 01:03 [ответить]
  Ариша!
  ваш салон пользуется успехом.
  очень и очень рад.
  :)

9. *Кравцова Ариша 2007/04/06 08:02 [ответить]
  > > 6.Шалагинова Евгения
  >Моя дорогая. Я чуть было на заплакала...Ножом по сердцу - твоя история. Ты прекрасно пишешь.
  Я от твоих слов, Женечка, сейчас сама заплачу! Думала,все оценят как очень наивную вещь, но по-другому не получилось! Тема сложна уже тем, что в ней легко скатиться на уровень банальности, типа : все мужики - козлы, а бабы - дуры. Я решила писать эту историю с документальной кинематографичностью, чтобы она воспринималось , как ЖИЗНЕННАЯ ,реальная история. Но боялась, что перегнула с этим палку :))Не оставила подтекста, написала слишком просто...Поэтому долго не решалась заливать эту вещь сюда. А вчера еще раз её подчистила, поняла, что радикально уже ничего не изменишь...и сегодня выложила. Ждала комментариев с трепетом! Теперь можно расслабиться :)))Спасибо!!!

6. Шалагинова Евгения (Jesemi@gmx.de) 2007/04/06 00:56 [ответить]
Моя дорогая. Я чуть было на заплакала...Ножом по сердцу - твоя история. Хотя каждый проходил через что-то подобное в своей жизни, банально в принципе. Но тронуло - и это безусловная заслуга автора. Ты прекрасно пишешь. Негромко, четко, женственно и интеллигентно одновременено. Эти одиннадцать гвоздик в эпилоге - такой простой и отчаянный символ.
Один вопрос - чем объясняется выбор названия?

5. *Кравцова Ариша 2007/04/06 08:12 [ответить]
  > > 4.Семашко Елена
  >Реалистично!
  >ЖИЗНЕННО!
  >И от этого, ТОСКА!
  Елл,сама знаешь - когда пишешь, думаешь, а поверят ли? Поэтому твои слова - высшая похвала!
  >Ариш, ты настолько "прозически" реально написала простую жизнь, что,тут же возникает исконный женский вопрос: ПОЧЕМУ?
  >))))
  >и ответить на него НЕЛЬЗЯ!)))
  И всё же постараюсь! Хотя, лучше бы не здесь...А, ладно!
  Понимаешь, у меня одна беда - все мои героини похожи на меня, а значит и между собой похожи, как сестры... Ставлю их в некоторую ситуацию, придумываю что-то, а потом вижу - отовсюду мои уши торчат (мысли, убеждения,и даже поступки иногда, или то, что я бы сделала в предложенных обстоятельствах). Я не могу никак от этого уйти! И мужья у этих женщин - один типаж, мой излюбленный. Эдакий хлюпик-интеллигент. Я такой тип мужчин знаю лучше всех прочих, из своего опыта))) Живу-то в Академгородке, тут для них специальная заповедная зона создана))) Эта резервация для интеллигентов определяет круг моих сюжетов и персонажей. Поэтому и получается всё жизненно - с реальных людей списано!А в сюжетной основе может быть реальный случай, но без известных мне подробностей ,без начала и конца. Вот я и впихиваю частицы себя куда ни попадя :))) И возникает ощущение, что я пишу про себя, ТЫ ЭТО ХОТЕЛА СКАЗАТЬ? А может, я не поняла ))) Но рада, что рассказала тебе "секрет" своей стряпни, т.к. такой вопрос может ещё возникнуть не раз!
  >Знаешь, если я правильно поняла последний знак с гвоздиками "сломан каждый год совместно жизни" ТО снова можно ждать вопросов типа: почему она вернулась?
  А вот эти гвоздики поломанные (сама однажды видела такой букет!) специально для двусмысленности вставила. Вроде, она вернулась, а навсегда ли?...Каждый выберет тот вариант, который ему ближе.
   МНОГИЕ судят резко, мол, я бы ни за что не простила. Им хочется сказать : пребывайте дальше в блаженном неведении того, что большинство мужчин полигамны, и ваше счастье, что вы об этом не догадываетесь и поэтому - невольно, но принимаете.Только НЕКОТОРЫЕ действительно не прощают и уходят, узнав об измене. Есть те, кто не прощает , но и не уходит... Кто прощает, но уходит(!)...Прощает и остаётся...Не прощает, но остаётся,чтобы жестоко мстить...Мотивации и того , и другого - самые разные. Поэтому мне забавны категоричные суждения в этом вопросе.
  >я разделяю ПРОСТИТЬ и ИЗВИНИТЬ.
  >Простить- это принять безоговорочно, таким как есть,возможно не понимая и лично не соглашаясь, с причиной, мотивом и фактом содеянного.разделить данный нелицеприятный факт пополам, с тем кого прощаешь.
  А как тебе словосочетание прости-прощай? Одно слово-то! То есть, оно близко по смыслу с расставанием. Простить можно, остаться - нет!
  >Извинить - это как раз, понять причину, простить ее, и забыть.
  А вот этот вариант - безоговорочное снятие вины, ИЗ(бавление от)ВИНЫ)- более располагает к приятию ситуации и продолжению отношений.
  >Вот такая простая запутанная штука.
  Спасибо, что навела меня на эти размышления, вместе лучше получается распутывать...

  Если по ходу у тебя появятся вопросы или идеи для обсуждения, с удовольствием поговорю!

4. Семашко Елена 2007/04/05 22:40 [ответить]
  Реалистично!
  Нет казенное слово!)))
  ЖИЗНЕННО!
  И от этого, ТОСКА! В смыле, так проникаешься сюжетом, что "снова хочется убить Шрля Перо"!
  Наши рассказы безусловно созвучны!!!!!!
  Ариш, ты настолько "прозически" реально написала простую жизнь, что,тут же возникает исконный женский вопрос: ПОЧЕМУ?
  ))))
  и ответить на него НЕЛЬЗЯ!)))
  Знаешь, если я правильно поняла последний знак с гвоздиками "сломан каждый год совместно жизни" ТО снова можно ждать вопросов типа: почему она вернулась?
  Но и ЭТО риторические вопросы. Я знаю. что в 98 случаев из 100, измены проглатываются. Именно- проглатываются, Потому, что искреннее прощения возможно при слепой любви. А после Н-ного кол-ва прожитых лет, такое уже утеряно, ну или так и не обретено!
  Сорри за сумбур...
  Постараюсь пояснить, что я, считаю прощением. (все не доходила сказать ЭТО у себя в коммах)
  я разделяю ПРОСТИТЬ и ИЗВИНИТЬ.
  Простить- это принять безоговорочно, таким как есть,возможно не понимая и лично не соглашаясь, с причиной, мотивом и фактом содеянного.разделить данный нелицеприятный факт пополам, с тем кого прощаешь.
  Извинить - это как раз, понять причину, простить ее, и забыть.
  Вот такая простая запутанная штука. Но она есть...
  фух..
  Елл

3. *Ева Ангелина 2007/04/05 15:17 [ответить]
Хорошее произведение..задело за живое. А мне понравилась концовка, не люблю слабых мужчин, пусть он достанется другой.

2. Антон Алексеевич 2007/04/05 15:07 [ответить]
  "ласковый телятя двух маток сосет"
  :)

  хорошо вцелом получилось, Ариша.
  с удовольствием почитал.
  немного напрягли ссылки на закавыченные названия, но это моя беда.
  по сути же прочитанного - да. есть телята, до самой старости безрогие.
  :)
  вашему повезло, наверное.


  что же вызвало недоумение, так это заключительный символ.
  не хотите прокомментировать его?

1. *Кравцова Ариша 2007/04/05 10:06 [ответить]
Приглашаю почитать, обсудить...Буду рада любым комментариям!

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кравцова Арина : другие произведения.

Комментарии: Уходя - приходи ()

Комментарии: Уходя - приходи
()